AVORTUL – act egoist sau o decizie comuna? Versiunea EI

avortul-pro-sau-contra

Zilele acestea am remarcat pe wall-ul unei cunostinte o poza cu o fotografie mica ,inramata, lumanari , flori- cam toate semnele comemorarii unui om drag care nu mai e printre noi. Cand am dat click pe poza, am vazut ca era o imagine de la ecograf, inramata, un test de sarcina, o piatra cu inscriptie , lumanari si cateva flori. Iar comentariul “nici macar nu ai apucat sa vezi lumina zilei, pentru ca mama ta ( numele mamei) te-a avortat din motive egoiste. Am luptat cu tot ce am putut pentru viata ta”.

Prima reactie a fost “porcul, nesimtitul, cum sa faci asa ceva public, frateeee…esti dus?” si “bine ca a scapat de nebun, daca ii mai facea si un copil?”. Dupa care mi-am impartasit parerea cu Cetin, si am realizat ca , la fel ca in orice situatie , exista si “versiunea lui” , pe care o sa ii las onoarea sa o expuna asa cum stie el mai bine. Pana atunci, parerea mea:

Avortul nu mai este un subiect tabu de multa vreme. Cunosc cateva femei care au 2-3 la activ si isi fac programarile la ginecolog asa cum isi fac programare la coafor: “ va rog, la 2:30, ca seara am un chef si as vrea sa imi treaca paloarea si greturile pana atunci”. Insa cunosc si cateva femei care au facut pasul acesta constranse de niste conditii foarte obiective, si care au fost marcate de gestul respectiv.

Lasand la o parte aspectele religioase si vesnicele abureli cu flacarile iadului, avortul si consecintele sale sunt aspecte extreme de complexe, care nu pot fi delimitate prin cifre si statistici. Nu exista bine sau rau,cand apar doua liniute pe testul de sarcina, apare o decizie care se ia luand in considerare mai multe aspecte, de la cele financiare, de sanatate, de implicare .Nu discutam aici cazurile tragice in care conceptia a fost urma unei agresiuni, a unui viol etc, ci cazurile in care actul sexual a fost intre doi adulti care au consimtit.

Scenariul: Ea iti scrie sms disperata “iubi, sunt insarcinata”. Intai esti socat, apoi terifiat, apoi incepi sa iti faci planuri financiare, sa muti mobile prin casa, sa te gandesti unde va fi camera copilului, etc. Apoi urmeaza alt soc: prietena/iubita/amanta nu vrea sa pastreze copilul. Discutati cateva saptamani pana se apropie momentul critic, ea nu se lasa induplecata, tu te infurii, ca doar e si copilul tau, certuri, plansete , usi trantite, apoi AVORTUL.

Si aici vine partea pentru care o sa urmeze, probabil, linsajul: consider ca decizia finala ar trebuit sa ii apartina femeii. Da, cu riscul ca tipul sa o paraseasca. Da, cu riscul ca el sa o faca de rahat pe Facebook. Asta nu inseamna ca nu sunt de parere ca trebuie discutat cu partenerul. Sau ca nu trebuiesc luate in considerare riscuri/avantaje/aspecte importante. Insa daca femeia ajunge la concluzia ca nu doreste un copil si decide asta pentru ea, nu o poti forta sa iti poarte , in sila, copilul in pantece timp de 9 luni. Da, probabil o sa il iubeasca dupa ce se naste. Dar probabil ca o sa ii si poarte pica, desi e nevinovat. Si o sa te urasca pe tine, ca barbat. Si o sa ai un copil pe care o sa te lase sa il vezi cand vrea ea, dupa multe certuri si tarait prin tribunal si dupa ce decartezi anumite sume de bani. Si doaaaaamne fereste sa ai ceva boala transmisibila genetic de care sa nu fi stiut niciunul. Crede-ma, o sa iti reproseze asta toata viata. Pentru ca da, noi, femeile, suntem niste fiinte simpatice, care indura multe. Dar putem fi niste scorpii razbunatoare. Si scenariile in care un copil nascut astfel ii apropie pe cei doi sunt foarte rare, si demne de romanele lui Nicholas Sparks. Realitatea e altfel, iar in timpurile noastre e destul de greu sa tii o familie impreuna chiar si in conditii de laborator.

Si sa nu credeti ca o femeie nu se simte groaznic cand trece prin asa ceva. Daca nu e o fiinta insensibila pana la os, si-a pus mii de intrebari si a luat decizia asta cu sufletul strans si fara nici un fel de bucurie sau intentie de a savura o victorie asupra masculului din dotare.

In concluzie, oricat de urat ar suna: nu incercati sa va obligati/santajati amanta/prietena/sotia sa va poarte copilul. Puteti sa mai asteptati pana va doriti amandoi un copil, puteti sa va despartiti, puteti sa refulati in social media si in cercul de prieteni. Furia, neputinta, ura o sa fie niste sentimente pe care le veti avea amandoi in momentele respective. Dar sunt exponential mai putin daunatoare decat consecintele pe termen lung.

__________________________________________________
Dacă ți-a plăcut articolul, dă-mi o bere virtuală BERE
Loading...

160 comentarii

  1. Draga Iulia, de acord cu tot ce-ai scris mai putin cu raspunsul la intrebarea din titlu unde sunt de parere ca decizia e musai sa fie luata in comun.

    Odata ce ai pasit pe drumul el + ea = cuplu / familie orice decizie majora (si asta intra in aceasta categorie) se ia in cuplu.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • pai e la comun, dar daca ea nu vrea sa il pastreze, ce decizie in comun sa iei? each one on its way

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #3

      deci, in the end e cam asa:
      + el vrea, ea nu vrea - el e un porc nesimtit care nu are nici un pic de empatie pentru ea si pentru viata/viitorul ei (orice alt motiv e la fel de bun);
      + ea vrea, el nu vrea - el e un porc nesimtit, care nu poate sa-si asume o responsabilitate, care face pe el de frica, samd.

      😉 so ... e cam lose-lose ... si nici macar n-avem orgasmul de 30 de minute ...

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • miticosul, fara suparare, dar ai rezumat ca un pusti de 15 ani care vede lumea in femei vs. barbati si 'daca nu fac ce vrea ea eu sunt porc".

      Sa iti explic de ce gresesti:
      cazul 1: el vrea, ea nu vrea. Se poarta o discutie. Precis o sa fie una guvernata de o gramada de sentimente contradictorii. El o sa se infurie pe ea, ea o sa se simta de cacat , probabil, ca nu poate sa treaca peste propria persoana sa il faca fericit, Amandoi se simt ca naiba, nimeni nu e porc.
      cazul 2: ea vrea, el nu vrea: La fel. daca nu esti din Vaslui, vor exista discutii. El o sa se simta frustrat ca nu e la el decizia, ea o sa se sperie de 100 de ori despre cum creste singura un copil. Nu consider ca un barbat trebuie obligat prin lege sa isi asume responsabilitatea pentru cresterea si intretinerea unui copil, dar consider ca orice barbat ar trebui , moral, sa isi asume actul si consecintele lui, si sa isi asume faptul ca , orice ar decide amandoi, ceea ce s-a intamplat ii va marca pe amandoi pe viata. Si asta, in sine, e o responsabilitate. Pe care o poarta AMANDOI.

    • #5

      @Iulia - ai ratat smile-ul ala cu "wink" din text. in rest, sunt de acord cu tine.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  2. Viata e complicata si are multe aspecte. Dar...
    1) Ai bani sa intretii un copil cum se cuvine? Adica:
    a) Pempers, nu chiloti spalati de 3x pe zi.
    b) Haine, nu carpe purtate de verisorii de varsta ta
    c) Hrana, nu lapte praf la 80 bani plicu'
    d) Jucarii, nu crengi de copaci pe post de jucarii
    e) Lista continua

    2) Ecografiile iti arata un fat fara malformatii si probleme?

    3) Relatia de cuplu merge cum trebe sau scartaie din toate incheieturile?

    4) Nu stai in prelungirea ghencea sau daca stai ai masina, bani si timp sa il petreci pe drum.

    Nu? Avort.

    Aici nu vorbim de "el" sau "ea" dpdv al cuplului. Vorbim de "el" sau "ea" ca fiind copilul ala pe care o sa-l chinui.

    Da, stiu... drepturile omului si parintii care pe noi ne-au crescut cum au putut bla bla bla. Traim in 2015 totusi. Nu in 1990, nu in 1950, nu in evu' mediu.

    Si mai presus de toate: ce plm au oamenii in cap de se ard fara protectie cand ei nu au discutat vreodata "bah daca ramai insarcinata ce facem? faci avort sau il crestem?"

    Dar mnah, asa sunt eu mai transant.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #7

      Îmi place că ești foarte bine organizat. Păcat că nu putem posta excel-uri 🙁

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Nu in 1990...care to explain?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • @Maithun: the OCD is strong in this one
      @animal00: tii minte hartia igienica pe care citeai ziarul de luna trecuta inainte s-o folosesti? Chestii d-astea gen banane tinute in ziar etc.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • deci tu zici ca noi am crescut prost?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • @m0fo, nu pretind c-aș fi expertă, dar singura modalitate anticoncepție 100% sigură este abstinența. restul sunt procente. și noroc.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #12

      Si mai presus de toate: ce plm au oamenii in cap de se ard fara protectie...

      ori te arzi ori folosesti protectie. nu se poate ambele.
      ps: valabil doar pentru latex.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • @ady: Stii ca exista celebra pastila de a 2-a zi in caz de prezervativ rupt? Daca nu, inceteaza sa mai faci sex. Iar la anticonceptionale... Well... E noroc sa ramai insarcinata fara ele. Ca banuiesc ca stii ca nu orice scapare iti aduce copii...

      @semeketh: Scoti din context...

      @animal00: Eu ziceam de evolutie si cum luxul de acum 25 de ani ar trebui sa fie normalul de acum...

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #14

      @m0fo, chill, era o gluma. ai dreptate-n ce spui acolo

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Eu stiu dar mai apare cate un Tim si crede altceva :-/

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • @m0fo, zilele astea am citit despre o tipă care a rămas însărcinată deși a luat pilula de a doua zi.
      și dacă iei pilule obișnuite și ai nevoie de antibiotice și o faci cu prezervativ și se rupe....
      nu am făcut niciodată avort și nu am fost niciodată pusă în situația efectivă de a alege, dar am citit sau chiar cunoscut o grămadă de femei care foloseau o metodă destul de sigură, sau chiar două în același timp și totuși au rămas gravide.
      faptul că o femeie a rămas gravidă nu înseamnă întotdeauna automat că nu s-a gândit și că nu folosea nicio metodă contraceptivă. (uneori așa este, nu neg, dar nu întotdeauna).

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • @ady: Suleiman magnificul, sclava isaura sau tanar si nelinistit? Sigur cazurile alea de ai auzit de ele nu se refereau la traseiste care si-o luau de 50 de ori pe zi?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #18

      Ma gandesc acum daca parintii nostri ar fi aplicat toate conditiile astea, noi nu mai eram in proportie de 90% :)).

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • @m0fo din cauza asta rata natalitatii in iuropa a scazut foarte mult, in timp ce pe negros ii doare la basca daca are sau nu de mancare, pampersi, etc. si face cate 4-5.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #20

      @m0fo - da, asa esti tu, mai transant, unde transant se citeste dobitoc.

      Ai si tu dreptatea ta. Daca nu poate fi Richard Gere sa nu fie deloc, ce pewla mea. Te rog detaliaz-o p-aia cu jucariile, cat de multe si cat de des trebuie cumparate. Ah, si faza cu masina e priceless- poate fi orice masina, sau e musai sa fie un break care sa aiba loc suficient pentru juma' din garderoba lui in desele excursii obligatorii la munte si la mare?

      Thumb up 0 Thumb down 0

  3. Btw, ce-a facut retardu' ala a fost sa-si spele rufele in public. Ceea ce nu se face decat daca esti Vadim si vine executoarea sa te dea afara din sediul de partid.

    Am ajuns sa ne expunem vietile si intimitatile ca sa denigram alte persoane. Daca nu ai prins un rol in Sclava Isaura nu trebuie sa te comporti ca si cum ai fi inca in proces de selectie.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  4. #22

    Maică-mea a încercat să mă avorteze până prin luna a cincea. Nu știa cu cine se pune... Dar, în general, avortul este o chestie bună, ne ușurează viața (ha!), la fel ca apa de la robinet și curieratul rapid. Zic să nu ne agităm, e plină lumea de copii, omenirea își vede mai departe de imperativele biologice, sunt specii care o duc mult mai rău (don't even get me started on the white rhino).
    #tleilaxu

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • Cu argumentele astea ai putea la fel de bine să susții și despre cancer că ne ușurează viața.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Pai fara cancer cred ca ne am trezi 10 miliarde de doua ori mai repede decat in conditiile actuale.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Adica Inca se fac prea multi copii/nu se stie/ nu se vrea sa se stie cum o sa se plateasca pensiile fara ei pt ca sa fim pregatiti pt eradicarea cancerului pt oamenii obisnuiti.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  5. misto. deci totu e cum vrea pizda.

    Nu zic ca nu are dreptul. Dar ce facem daca eu ca tata vreau sa avorteze si ea zice "nu". Nu ar fi normal ca eu sa ies complet din lumea aluia mic? Sa nu trebuiasca sa platesc pensie alimentara and shit?

    ori egalitate ori ce?

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #27

      da dar din ce vad se discuta doar partea cu avortu. nu aduce in discutie partea cu pastratu. poate in alt articol

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #28

      Nu, nu ar fi normal, pentru că ăla mic îți duce volens nolens stirpea mai departe, afectându-ne astfel pe noi toți. Ia-o ca un fel de taxă pe poluarea genomului:))

      Thumb up 0 Thumb down 1

    • #29

      @Maithun mai citeste o data sa vezi de ca iti da fail logica si vei vedea ca de fapt e tot vina ei.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #30

      Îmi ceri prea mult. E sâmbătă, am niște chestii pe foc și vreau să trolez în liniște. Mersik 🙂

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #31

      Ba ar fi normal sa ieși din lumea lui.
      Știu, legea zice ca ești tata, deci ai răspundere, dar ca sa se dovedească asta...hehe. Știi, dacă refuzi testul de paternitate iei amendă, la fel cum iei dacă parchezi pe interzis. Nu e un capăt de țară, zic. O greșeală tot vei fi comis, măcar ca te-ai combinat cu o atarnatoare, cât să meriți o amenda educativă :).

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Mie mi se pare ca asta ar trebui privita din alt punct de vedere. Una e dreptul asupra propriului corp si alta e asumarea responsabilitatii. Si mie mi se pare ca pensia alimentara este o obligatie a ta fata de copil si nu fata de mama. Sexul are uneori consecinte, pe care trebuie sa ti le asumi. Pe langa faptul ca mama , daca are un copil pe care nu si-l doreste , il va avea mereu langa ea, pe cand un tata poate fi obligat doar la contributii financiare si materiale. Poate sa nici nu cunoasca copilul, daca nu vrea. Compari mere cu kiwi.( kiwi e cartoful ala cu par)

    • pai pardon, daca el nu vrea copilul si ea da, de ce tatal trebuie sa le dea bani? EL nu l-a dorit, iar ea a luat decizia sa il fete. prin urmare, sa se spele pe cap cu el, ca a fost o decizie de comun acord, ca si aia in care ea a decis sa omoare copilul, pentru ca altfel ea si-ar rata viata si el l-ar bate.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #34

      Voi comentati o treaba care oricum nu se aplica, cine e obligat sa isi creasca copilul? nici femeia nu e obligata, nu ati mai auzit de copii din flori pana acum cu numele mamei?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #35

      Daca tu ca tata vrei sa avorteze si ea zice "nu", ramane exact asa, ea va naste si tu vei fi tata. Mai ai o sansa, s-o dai in judecata si sa demonstrezi ca actul sexual nu a fost de comun acord.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #36

      ce-i drept nu e asa usor sa diferentiezi, ar trebui sa faci plangere la politie cand ea inca poate face avort altfel poti fi considerat doar un marlan care a pacalit-o sa faca un plod de care nu ai chef sa te ocupi.

      ce zice Iulia e o prostie, ca n-ai stiut ce implica sa faci sex. nu scrie nicaieri ca daca ai fost de acord cu sex neprotejat ai fost de acord cu un copil dar e amuzant sa pasezi responsabilitatea altuia atunci dupa cum iti convine.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #37

      Am impresia ca e scris pe undeva. Nu mai stiu exact unde. Stii ce-i mai amuzant? Sa crezi ca anumite consecinte ale actiunilor tale se prescriu doar pentru ca nu esti tu de acord cu ele.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • @Verdell: Una din consecintele sexului neprotejat este un copil. daca esti de acord cu sexul neprotejat, esti de acord cu posibilitatea ca rezultatul sa fie un copil. Stiu ca viata de adult si alegerile care vin impreuna cu ea nu sunt de inteles pentru toata lumea, asa ca explic: daca esti de acord cu condusul sub influenta alcoolului, esti de acord implicit cu faptul ca iti pierzi permisul.

      @Arhi :Nu poti spune ca e egalitate cata vreme un barbat nu poate purta / naste un copil. Implicatiile nu sunt aceleasi dpdv fizic si psihic, oricat ne-am da peste cap. Si situatiile nu sunt comparabile. Cred ca singura chestie pe care ai putea sa o impui ar fi ca femeia sa plateasca daune de suma x pe luna daca avorteaza fara acordul barbatului. Asa ar fi comparabil. Altfel, sorry, dar nu e aceeasi chestie.

    • #39

      @iulia hai sa comparam kiwi cu cartofi. cand imi faci niste french kiwis? vad ca te pricepi.
      da exista posibilitatea sa imi fie luat carnetu si sa o sug pe margine asa cum e cand imi explici cu logica ta responsabilitatea care o pasezi altcuiva doar pentru ca vrei. ex. ma fut-> ramane gravida tipa. a 2a zi poate lua pastila. ce plm o impiedica sa faca asta? acum poate observi si cazul concret la care ma refeream, orice altceva nu face parte din omleta, capisci?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #40

      @Iulia: Una din consecintele sexului neprotejat ar putea fi si SIDA, sigur in tara noastra cu o incidenta mai mica decat sarcina, dar totusi , daca iei SIDA , nu te impiedica nimeni sa lupti impotriva ei. Adica nu vine mama lu' copil sa-ti zica "eh, cand m-ai penetrat nu te-ai gandit? Ia da , pastilele incoa' , eu decid ca e bine sa ai sida si sa suferi, porcule , care faci sex si nu iti asumi responsabilitati!" .

      Altfel spus , daca tu decizi de una singura ca iti doresti copilul ala unilateral si irevocabil, ce te opreste sa il si cresti singura . De ce trebuie sa te transformi in miloaga cu acte? Cum e aia : Sunt femeie independenta decid singura! Si acum sar cu banu' fraiere , ca mor de foame, cu copil cu tot , sunt singura si nu pot munci , ca ingrijesc copilul. As zice, hai sictir - suntem in evul mediu sau ce?

      Pensia alimentara obligatia tatalui fata de copilul LUI? Da! Dar nefiind decizia lui, nu prea e copilul lui. El e foarte aproape de un donator de sperma. Crezi ca ar mai exista conceptul asta daca fiecarui donator i s-ar spune ca trebuie sa plateasca pensie alimentara la oricati copii ies din seva lui virila?

      Poate sa nici nu cunoasca copilul, daca nu vrea.

      Pai , da - exact , e cum am zis eu. Avem nevoie doar de sperma si bani , Si apoi suntem toate independente.

      Ce-ai zice daca , pe principiul asta , ta'su , fiind mai independent decat tine , iti contesta custodia , iti ia copilul si te pune pe tine sa platesti pensie alimentara?
      Stiu cazuri . Mai mult de unu. Fix cu scenariul asta: ea: eu vreau copilul , esti obligat sa suporti consecintele ca ti-a placut cand mi-ai tras-o. el, dupa procesul de custodie gen : ia de-aci! Si tu ai facut sex neprotejata si ai vrut copii neavand posibilitatea sa-i cresti ( da , a fost pledoarie in proces si a contat) , acu' suporta consecintele , pensia alimentara pana pe 25 ale lunii , ai voie sa vezi copilul in weekenduri, gen daca iti permiti. Pam-pam!
      Ah , si intr-unul din cazuri erau chiar casatoriti, iar cand esti casatorit , se numeste ca vrei o familie cu copii si esti automata promovat la statutul de tata , fara teste fara nimic .

      Altfel , big0ne, vorbest prostii , daca nu esti casatorit cu pretendenta la titlul de mama la copiii tai nu esti automat promovat in functia de data , ca sa fii numit. Ea trebuie sa te dea in judecata , ca sa obtina asta.
      Fara sa fi casatorit , nu te poate trece in certificatul de nastere al copilului , fara acordul tau . Nu mai sunt sigur cum e acum , dar cred ca iti trebuie o declaratie scrisa si semnata ( nu sunt sigur daca notariala) , sau o decizie judecatoreasca .
      Asa ca mult noroc "mamelor" singure, amenda pentru neprezentarea la Mina Minovici era intr-o vreme 500 de lei. Am platit mai mult de atat pentru viteza.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #41

      Da, multe femei nu au coaie și își plâng nedemn de milă. Revin confesiv la maică-mea, îndârjirii căreia îi datorez liniuța din dreptul tatălui pe certificatul de naștere. Mai măricel fiind, mie mi se părea mișto statutul de copil din flori, că citeam romane de capă și spadă cu eroi din ăștia odrăsliți nelegitim. Când m-am mutat la școală la oraș, m-a întrebat învățătoarea cu ce se ocupă tata și am răspuns, cu mândrie dumasiană: "Eu nu am tată, sunt un bastard!".

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Incubus, discursul tau de " sa ne fofilam de responsabilitati ca suntem barbati doar pana futem" ar fi perfect, doar ca are o mica scapare: o femeie nu va fi decazuta din drepturi decat in conditii extrem de grave. Ceea ce vorbesti tu e din filmele americane si nu se aplica in realitate. In TOATE statele europene predomina interesul copilului si implicit apropierea de mama. Cat despre afirmatii gen " miloaga cu acte" si " donator de sperma" , e evident cat de matur esti . De asta ar trebui sa se dea examen inainte sa ai voie sa faci sex, ca unii vad doar placerea , dupa aceea " n-am fost eu, nu ma intereseaza, e independenta "

    • #43

      In concluzie, egalitate perfecta. Daca esti femeie si nu vrei sa fii mama faci avort. Daca esti barbat si nu vrei sa fii tata trebuie sa spui hotarat NU.
      Bine mai sunt si cazuri rare in care femeia moare sau ramane sterila dupa un avort, dar asta nu face decat sa intareasca egalitatea.
      Incubus, lupta in continuare pentru dreptul tau de a phute fara nici o grija. Esti o adevarata "feminista" pentru noi.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #44

      @Iulia. Ce spun eu e din realitatea din Romania. Ce visezi tu e realiatea din filmele americane, cu alimony, tați dați afară din casele lor and shit.

      In Romania e mai simplu. Ti-am dat exemplu. Dacă vrei în detaliu uite:
      2 indivizi căsătoriți chiar, el nu voia copilul ea da, ca munca ei și asa era de cacat ca e mișto sa fii întreținută, ca plm. Dacă ma întrebi pe mine, cred ca nu se mai înțelegeau fantastic când au conceput copilul,iar femeia s-a gândit să "lege" relația. Dar e doar bănuiala mea și a tatălui. Oficial a fost un accident asa ca rămâne asa.

      Ei locuiau intr-o casa undeva bine, pe care o cumpărase el înainte de de a locui împreună .

      După divorț a rămas fără casa, ca nu nu avea niciun drept la ea, fara job, ca e complicat când nu ai bani de chirie , s-a mutat la ma-sa, o vreme, la dracu'-n luna cu satelitul, pe urma parca nu o mai voiau nici ai ei, ma rog, nu intru în detalii, dar după câteva vizite ale protecției sociale, custodia finala s-a rezolvat simplu, ca nah, can ai casa ta, bani de bona și te ajuta familia, altfel te vede și judecătorul, nu mai visa.

      În celalalt caz pe care îl știu nici nu erau căsătoriți. Bărbatul a fost dat în judecata sa își recunoască copilul și sa plătească pensie, ca nu îl recunoștea, iar când l-a recunoscut, a cerut și custodia, pe motiv ca aia stătea tot asa la ma-sa în garsoniera, cu tot cu ta'su și un frate, ca normal ca a dat-o afara din casa în care locuiau împreună pe banii lui, în principiu, când a ridicat pretenții de exclusivitate în dreptul la decizie.

      Înțelegi ce spun?
      Femeia, în general, se privește din perspectiva, la mine înauntru e un risc , eu ma cracesc din orice poziție, e treaba ta sa-ti pui căciula. Nu ti-ai pus, ti-am luat banii.

      Rar, rar de tot vad o femeie care e conștientă ca riscul e la ea și tot ea poate sa facă managementul riscului. Gen,ba, n-ai căciulă, nici eu nu am niciun scut pe mine, asa ca marș acasă.
      Majoritatea sunteți cu: ti-a plăcut, asuma-ti, de zici ca e aproape viol, ca femeia săraca, ce sa zică,ea nu are drept de decizie asupra corpului ei.

      Dacă eu mi-o bag neprotejat, ma pot alege cu ce-am spus mai sus/ boli. E riscul meu, numai al meu, nu am cui sa cer despăgubiri, ca e corpul meu pe care l-am supus la un risc.

      Remarcabil de interesant e ca atunci când găsești cate o femeie responsabilă, care zice, bai nu, nu pot, îmi depășește capacitatea, îmi strica viața, pac și tarla de puleti care vocifereaza, ca nu, ca sa fie decizie comună, ca nu are femeia dreptul.
      Hilar

      Iar în ce privește maturitatea mea: Bine ca nu am nevoie sa o validezi tu. Gen, huh. Ce-am scăpat.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #45

      Un barbat si o femeie fac sex. Exista metode de prevenire a unei sarcini pentru ambele genuri, chiar mai multe pentru femei. Totusi sarcina se intampla. Ambii parteneri sunt responsabili pentru actiunile lor si consecintele ce urmeaza.

      1. Femeia nu este pregatita sa aiba un copil, nu isi asuma responsabilitatea pentru consecintele actiunilor sale si opteaza pentru avort, renuntand astfel la drepturile parentale. Barbatul vrea sa fie tata si isi doreste copilul. Femeia nu isi doreste copilul acum si avorteaza. Feministele lupta pentru normalizarea avortului si sunt impotriva stigmatizarii femeilor care aleg sa avorteze (my body, my choice). Femeile care avorteaza trebuiesc percepute ca fiind femei puternice, femei care pot sa aleaga. Feministele se opun stigmatizarii femeilor care avorteaza.

      2. Barbatul nu este pregatit sa aiba un copil, nu isi asuma responsabilitatea pentru consecintele actiunilor sale si renunta la drepturile parentale. "Fuge" de responsabilitate si o lasa pe femeia sa fie singurul parinte al copilului. Barbatii sunt demonizati pentru ca fug de responsabilitate, in timp ce femeia creste singura copilul - ca o femeie independenta si puternica ce este, dar in acelasi timp fortandu-l pe partener sa plateasca sume uriase de bani. Daca nu platesti pensia alimentara, intri la puscarie. Multi barbati se sinucid pentru ca nu pot sa plateasca pensia alimentara. Feministele demonizeaza barbatii care fug de responsabilitate, dar nu si femeile care fac acelasi lucru.

      Ambii parteneri sunt responsabili de actiunile pe care le iau in viata, doar ca unele femei vor optiuni acolo unde barbatii au obligatii. Barbatul este obligat sa isi asume rolul de parinte atunci cand vine momentul? Femeile vor optiuni si nu vor sa fie stigmatizate de catre societate datorita alegerilor pe care le faci in viata.

      Si asta este doar una dintre ariile incare femeile au mai multe privilegii decat barbatii.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #46

      @Incubus - in Romania trebuie fie ca tatal sa fie Mugur Isarescu si mama curva, fie ca mama sa aiba cel mai prost avocat ever ca tatal sa primeasca custodia copilului. Exemplele tale sunt extrem, extrem de rare.

      Caz tipic: cuplu despartit exclusiv din vina ei, care s-a saturat, fara sa aiba nimic a-i reprosa lui, cu trei copii dintre care doi majori si unul de 12 ani. Cel de 12 ani e luat din dat mamei atat contrar dorintei lui cat si contrar marturiilor celorlalti doi copii care spun ca tata e ok si mama e nebuna, e dus din Bucuresti unde a trait toata viata la Monaco, unde e mamica, si pus sa invete o limba noua si sa isi reia practic viata de la 0. Ah, si mama aia era atat de nebuna incat toti cei care o stiam ne intrebam serios de ce avocatul tatalui n-a cerut un control psihologic....

      Cazul intalnit mai des cand tatal are custodia e asta: tu ai fost curva si n-ai bani, eu iti dau bani dar imi lasi copilul. Vezi Tariceanu si cea de-a patra nevasta.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  6. #47

    sexul anal rezolva multe

    Thumb up 0 Thumb down 0

  7. E păcat să faci avort doar dacă copilul e conceput după cununia religioasă.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  8. #52

    eu tot nu inteleg cum o femeie poate ramane gravida "din gresala".
    Am 35 de ani si pana acum nu am lasat gravida din gresala nici o femeie, nu ca ar fi fost multe, dar rahat, daca va cunoasteti si nu e vreo nebuna, nu prea ai cum lasa gravida o femeie. Exista atatea mijloace contraceptive, coitus intreruptus pentru cei care isi stiu limitele si metoda calendarului pentru cei organizati.
    Am avut si eu un coleg care s-a insurat cu o dubioaqsa ptr ca a ramas gravida. el avea vreo 23 de ani. Ea cu vreo 5 mai mult.
    De curand cineva din familie (alianta) a ramas gravida cu unu ca cheltuisera toti banii incl cei de anticonceptionale la ruleta. Da'nu stii bancu cu feribotu? A ajuns la avort pana la urma si plangere la politie ptr hartuire impotriva aluia, se va merge la judecatorie acu'.
    Numa'bun era un copil cu ala

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #53

      Pai greseala se poate produce extrem de usor. In cazul meu, am uitat complet de pastila. Eram in vacanta, am lasat pastilele la hotel ca ziceam ca ne intoarcem seara, numai ca s-a schimbat planul si nu am mai ajuns la hotel in noaptea aia. M-am bazat ca am maaaari dificultati in a ramane gravida si eram convinsa ca nu mi se poate intampla, numai ca in viata nu sunt toate asa cum te astepti.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #54

      si pastila de ziua 2? asta ca extrema. daca stii ca uiti de pastila abstinenta, intreruptus, 69, anal, masturbare reciproca. Cum naiba sa risti un avort ptr un act sexual, care sta oricum sub stresul sarcinii.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #55

      Eu am dat dovada de o nesimtire si prostie rare, astfel incat bazandu-ma pe faptul ca am o malformatie uterina capatata la prima nastere, ce face aproape imposibila o noua sarcina, am zis ca e ok, nu mi se va intampla. Pastila de a doua zi nu am putut lua. Eram in alta tara, aia nu vroiau sa dea fara reteta si astfel s-a ajuns la aceasta neplacuta situatie.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #56

      serios, se da in vreo tara Postinor pe reteta? Pai se duca naibii treaba cu a 2-a zi daca esti in Anglia si ptr consult astepti si 4 luni la medic. Si de ce ar trebui reteta? Cum dovedesti ca ai facut sex xu o seara inainte doctorului ca sa iti dea reteta?
      Ma rog, stiu ca functioneaza pana la 72 de ore, dar anyway, de curiozitate ce tara era aia care da contraceptie de urgenta doar cu prescriptie?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #57

      Thailanda. Nu stiu daca chiar era pe baza de prescriptie sau tipa pur si simplu refuza sa imi dea. Spunea intr-una: no english, no english. Am folosit google translate si i-am aratat pe telefon ce vreau si abia atunci a inceput cu only prescription, madam, only prescription. Levonelle are un regim de eliberare mai restrictiv, puteam sa inteleg dar nu am.inteles de ce Plan-B care este extrem de uzitata in intreaga lume, beneficia la ei de acelasi regim. Practic de ce dracu ii mai zice pilula de a doua zi daca trebuie sa treci intai pe la doctor?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Secretkeeper, tu ai citit de curiozitate prospectul de la pastilele alea? Ca nu prea pare.
      Ele isi fac efectul inca 12 ore dupa ce trece ora x la care trebuie sa le iei. Dupa aia iei pastila care trebuia luata la ora x si la x+24 mai iei una dupa programul obisnuit.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • @Lucifer: Poate ne zice autoarea articolului care-i tara in care pastilele de-a doua zi pot fi cumparate fara reteta de la medic incepand cu martie 2015 🙂

      Si in acceasi ordine de idei, Europa mai are niste tari catolice pe ici, pe colo, cum ar fi Ungaria si Italia.

      @secretkeeper: Care-i diferenta dintre Levonelle si Plan-B?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #60

      Mai F., nu stiu cum sa iti explic, dar navighezi pe un domeniu pe care un simplu search pe google nu te face expert. Crede-ma. Sa stau sa iti explic tie cum functioneaza o pastila mi se pare pierdere de timp.
      Trial, ambele contin un hormon numit levonogestrel. Levonelle contine o cantitate mai mare din acest hormon, alaturi de excipienti si asta il face putin mai periculos innsensul ca riscul de voma si sangerare uterina creste exponential. Voma nu e buna dupa pastilelle de a doua zi pentru ca mareste riscul de esec. Te duci linistita la culcare cu gandul ca a luat bulina si te trezesti cand nu mai poti face nimic. De aceea sunt cateva tari care nu elibereaza Levonelle decat dupa un sumar control medical, tensiune, hemoglobina, vsh si daca medicul recomanda, iti da reteta si gata.
      Zicea cineva mai sus ca nu ai cum sa ii demonstrezi doctorului ca ai avut un raport sexual. Ba da, urmele unui raport sexual consimtit, ca aici nu vorbim de viol, sunt vizibile inca la nivelul columnelor anterioara si posterioara ale vaginului. Dupa un raport sexual, raman laxe inca 24-30 de ore. Deci se poate constata cu usurinta si apoi, nu stiu cine dracu s-ar duce la doctor sa mina ca s-a coțait doar ca sa capete o pastila amarata.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Eu scriu de anticonceptionale, tu scrii de pastila de a 2a zi. E ok, am inteles. N-ai citit prospectul ala.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #62

      Cand o sa imi arati unde ai mentionat cuvantul anticonceptionale in comentariul tau, atunci o sa imi tai o mână. Pana atunci mai citeste odata ce ai scris. Si asa, pentru cultura ta generala, nu toate anticonceptionalele au acelasi timp de actiune. End of story.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #63

      Pastila de ziua a 2-a nu e anticonceptional? Hm, interesant...

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Nu, dufu, nu. Si nici prezervative nu se gasesc in Thailanda.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  9. #65

    Uuuu, sensibil subiect. Si totusi ce faci daca unul dintre parteneri vrea copilul si celalalt nu? Separarea imi pare unica solutie. In general femeile vor si barbatii nu. Desigur, exista si varianta opusa, dar cred ca mai rar un barbat e in limba sa aiba copii si asa, pe nepusa masa.
    La singurul avort din viata mea, ne-am inteles din priviri asupra a ceea ce urma sa facem. Nu a fost nevoie de nici o explicatie si de aceea e important sa impartim aceleasi idealuri, dorinte, idei intr-un cuplu. Pe moment nu am avut nici o remuscare, nu am nici acum. In situatia aceea am facut ceea ce trebuia si se impunea. Nu am avut mustrari de constiinta, nici frustrari, ci doar o stare de rau fizic care se accentua in perioadele alea colorate si care a durat cam 6 luni.
    Insa pana in ziua de azi ma gandesc cum ar fi fost daca. Oare era baiat sau fata? L-as fi iubit ca pe primul? Atunci, in valtoarea situatiei am judecat la rece. Nu regret ce am facut ci regret ca am fost nevoita sa o fac.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  10. #66

    1. ea are tot dreptul sa faca ce vrea. nu exista nici o discutie pe tema asta.
    2. el are dreptul sa spuna ca nu-l vrea si sa nu plateasca nici un sfant pentru un copil pe care nu l-a vrut.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #67

      2. Nu prea. Are doar dreptul sa nu-l faca. Daca l-a facut este responsabil. Daca femeia alege sa nu faca ce vrea el nu inseamna ca responsabilitate lui dispare. El este responsabil din momentul in care l-a conceput. Orice se intampla dupa este irelevant.
      Un exemplu oarecum asemanator in privinta responsabilitatii: ii dai un pumn unuia si ala da cu capul de asfalt. Se ridica si pleaca putin ametit dar pe picioarele lui. A doua zi se duce la doctor si ala ii spune ca are o comotie cerebrala urata si are doua variante: se opereaza si scapa sau nu se opereaza si e posibil sa moara in cateva zile. Omul alege sa nu se opereze si peste 5 zile moare din cauza comotiei.
      Intrebare: responsabilitatea ta dispare in momentul in care ala refuza operatia? Procurorul probabil va zice ca nu si are dreptate. Tu esti responsabil din momentul in care l-ai lovit si asta nu se mai poate schimba.
      Rezolvarea e simpla: daca stii ca nu vrei copii te pazesti.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #68

      e bine ca faci comparatie intre futai si bataie.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #69

      e bine c-ai inteles ideea

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #70

      O fi omul de la Vaslui

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #71

      @big0ne, ce sa inteleg dintr-o comparatie extrem de tampita? ca de obicei copii apar in urma unui viol?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #72

      @semeketh, daca nu intelegi comparatia legata de responsabilitate incercam altfel. Nu femeia te obliga sa accepti ci statul. Daca dupa futaiul tau rezulta un copil pe stat il doare fix in pula daca tu ai vrut sau vrei sa fii tata. Vrei sau nu, esti tata si platesti pentru copilul tau.
      @cheddar, eu vorbeam de dreptul femeii de a decide si de responsabilitatea barbatului indiferent de ce vrea el. In Vasluiul la care te referi tu e tocmai invers.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #73

      ai inteles perfect. Ai citit cuvintele cheie: copil si pumn. In mod logic e viol. Iei ceva vitamine sau asa esti tu mai inteligent?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #74

      Cheddar, Vad ca oricat as vrea nu pot sa ascund asta. Se vede si ca am votat cu William Branza?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #75

      nu iau vitamine. asa m-am nascut. si sincer, nu cred ca o poti creste cu vitamine. deci nu mai freca banii aiurea.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #76

      Comic. Tu prin "inteligent" ai inteles chiar inteligent. Nu ma mir ca nu pricepi o simpla comparatie. Da tare cu marlanii in continuare, unii le-ar putea crede chiar argumente.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  11. pe vremea răposatului, când reuşeai să faci un avort mergeai după aceea să sărbătoreşti la restaurant. alături de partener. de, ai scăpat şi de data asta. oricum ar fi nu prea am văzut bărbaţi să se lamteze când partenera nu vrea copilul. de, poate n-am întâlnit bărbaţi adevăraţi.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  12. #78

    1. E de porc să îți spele rufele în publicul feisbucului pentru că ea nu a vrut să păstreze copilul.
    2. Ea are dreptul să decidă ce face mai ales că al ei corp e cel care va face treaba 9 luni 🙂
    3. O femeie nu se simte absolut deloc groaznic atunci când avortează, DACĂ, așa cum spuneți, are 2-3 la activ.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #79

      O fi corpu ei, dar cum ramâne cu corpu copilului? El ce vină are?!

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • in perioada in care avortul este permis ( 14 saptamani de sarcina, 12 saptamani de la conceptie) fetusul nu are constiinta, simturi dezvoltate sau drept de vot. nu-i mai rau pentru el sa se trezeasca constient pe la 4-5 ani cu un tata care il bate si o mama care se indoapa cu antidepresive ca si-a ratat viata?

    • #81

      Copilul poate fi dat spre adopție, iar femeia ar fi bine să nu facă sex cu bărbați violenți.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • @Iulia, un tata care-si doreste copilul si este dispus sa-si asume responsabilitatea va deveni ulterior violent si betiv doar ca urma a depresiei continue a mamei care are senzatia ca si-a ratat viitorul.

      Dintre lectiile invatate pana acum:
      - depresia postpartum exista si e nasoala;
      - copiii ar trebui facuti inainte de visuri de marire in cariera (si implicit depresia mentionata mai sus), ideal pana in 25 (ea, ca in cazul lui nu prea sunt restrictii);
      - nu mai mult de doua nasteri succesive;
      - si cu riscul de a ma repeta, orice decizie majora luata egoist e un dealbreaker pentru relatie.

      Si tot din perspectiva LUI, mi-am dorit copii de cand aveam douazeci si un pic dar nu m-am insurat (chestia aia nasoala cu saiba si nenororcire pe viata) pana aproape de 30.

      Nici la 20, nici la 30 si nici acum nu cred ca sunt 100% pentru fatherhood (si asta pot confirma o gramada, in frunte cu soacra din dotare) da' rezultatele spun ca m-am descurcat onorabil pana acum.
      Si chiar si in acest context (hapily ever after), daca se intampla sa fecundeze oul (nu fac golanii in acest sens desi mi-as mai dori cel putin un copil), o decizie egoista de no keeper va fi un dealbreaker din pdv-ul meu.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #83

      ar femeia ar fi bine să nu facă sex cu bărbați violenți.

      And where's the fun, then?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #84

      Iulia, nici un copil sub 18 ani nu are drept de vot, nici un bebelus nu are constiinta si nici simturi dezvoltate. E fascinant cum totul depinde de ce parte a "barierei" esti: inauntru se cheama avort, afara se cheama infanticid.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  13. #85

    Exista vreo metoda legala prin care sa fii obligat sa platesti/contribui la avort? Adica, iti zice aia ca are nevoie de bani pentru avort, da' tu nu vrei sa-i dai? Poti fii obligat?

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #86

      Legala? Nu, nici vorba. Dar exista posibilitatea reala ca fata sa aiba niste frati, cumnati, veri, care sa vina sa te roage politicos, cu ranga in mână.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • in perioada in care avortul este permis ( 14 saptamani de sarcina, 12 saptamani de la conceptie) fetusul nu are constiinta, simturi dezvoltate sau drept de vot. nu-i mai rau pentru el sa se trezeasca constient pe la 4-5 ani cu un tata care il bate si o mama care se indoapa cu antidepresive ca si-a ratat viata?

    • fane trotil si asociatii

  14. #89

    Nu. E ca la biserică, dai cât și ce te lasă inima. Dacă n-ai bani peșin, poți să contribui un forceps, ceva.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  15. plm, pana la urma esti la mana ei, asta e adevarul. si nu, nu merge cu faze de genul: "e o decizie comuna", nu. ea vrea copii si tu nu, o sa ai copii. ea nu vrea copii si tu da, nu o sa ai copii. ea vrea copii si tu vrei copii = un cuplu fericit (ma rog, totul e relativ).

    Thumb up 0 Thumb down 0

  16. #91

    Chestia asta cu "nu am avut mustrari de constiinta si nici nu am" mi se pare de porc. Nici copii aia de 10 ani care trag gloante in cap la alti oameni sau invata cum sa taie beregata unor nu au avut nicio mustrare de constiinta si nici nu vor avea. Constiinta se educa sau se dezumanizeaza, sau se imbecilizeaza pana cand nu ramane decat carcasa.

    Inclusiv din perspectiva religioasa oamenii se tampesc. Nu ma lasa inima sa sa il prind cu forcepsu de cap si sa ii frang gatu sau sa il tai bucati pe la 4 luni (cum se face in alte tari cu pretentii mai mari de civilizatie) pentru ca vai de mine...ma perpelesc in iad dupa moarte? Asta e singurul lucru care te tine pe loc sa nu tai pe cate unu pe strada in fiecare zi? Gradul asta de dezumanizare a indivizilor din zilele noastre ma lasa cu fiori reci.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • Cry me a river

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #93

      @Mister_Q - da, bine punctat. Asta e tot ce ne tine, morala religioasa, altfel n-ai remuscari care vin direct din calitatea de om.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #94

      Jordan, remuscarea, pentru cine o simte, nu vine decat din calitatea de om. Din morala crestina nu poate sa vina decat frica.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #95

      @big0ne - exact, eram si eu usor sarcastic fata de cei care spun ca trebuie sa fii religios pentru a avea probleme de constiinta cu avortul.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  17. #96

    Zic asa:

    Din moment ce trăim intr-o societate care accepta avortul, e inutil sa luam în discuție etica avortului.

    Singura chestiune în discuție este: Are altcineva dreptul sa dispună asupra corpului tău, sănătății și vieții tale?
    Legal, raspunsul e da, din câte știu în doua cazuri :

    1. Dacă tu ești avortonul (ghinion), cum zicea cineva mai sus ca ma-sa a făcut tot posibilul pana în luna a cincea.

    2. Dacă nu ești capabil, din orice motiv legal sau medical , sa iei singur o decizie .

    Altfel, nu. Niciun mascul nu poate ridica pretenția sa ii ții tu virusul în pântec timp de 9 luni și sa ii aduci pe lume un fiu. Poate sa protesteze, sa pună lumânări pe Facebook, sa te șantajeze ca te părăsește, sa te părăsească și în principiu sa folosească orice tactici de influență crede el de cuviință, dar nu poate sa impună; Nu are niciun drept legal,moral, sau de alt fel. Dacă ignorăm religia, firește.

    Dacă aș fi femeie și aș vrea un avort ma gândesc ca am motivele mele pentru asta :
    Nu vreau un copil, sau nu pot crește un copil și nu am încredere ca ta'su poate, sau poate nu vreau ca ta'su sa-l crească, sau poate nu vreau sa ma las la "mâna " lu ta'su, ca nu am încredere ca va fi cu mine tot restul vieții, sau poate nu vreau sa fie el cu mine tot restul vieții, sau poate nu mi se pare ca are față de tată al copilului meu ( faptul ca faci sex cu cineva nu e egal cu A vrea și copii cu ala - cu siguranță nu as vrea copii cu cineva care pune lumânări pe Facebook.).
    Și orice ar spune idiotul ala nu m-ar putea convinge sa păstrez copilul,iar ca bonus, papucii! Ca sunt clar disensiuni ireconciliabile.

    Iar tu, armăsar feroce, dacă vrei copii , căuta-ți o mama purtătoare și se rezolvă .
    De asta a avansat știința.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #97

      "Din moment ce trăim intr-o societate care accepta avortul, e inutil sa luam în discuție etica avortului."
      Și se știe că etica nu avansează niciodată...sclavii nu sunt eliberați, femeile nu primesc drept de vot, copiii nu au dreptul la viață.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #98

      deci ne intoarcem la "femeile n-au drept de vot" pentru ca embrionii au dreptul la viata?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #99

      Și se știe că etica nu avansează niciodată

      Etica se schimba , nu avanseaza, ci e relativa la mediul si la perceptiile sociale ale unei vremi.
      Femeile au primit drept de vot cand un numar suficient de mare au capatat oarece educatie . Suficienta educatie cat sa fie capabile sa il ceara macar .
      Dupa parerea mea, dreptul universal la vot fiind, altfel o greseala si o dovada ca etica nu avanseaza, ci se se schimba.Parere la fel de inutila ca parerea ta despre dreptul la avort. Si inainte sa sara feministele , nu discriminez - femei / barbati , ci oameni educati/ animale.

      In Europa, e posibil (dar improbabil) ca embrionii sa capete drept la viata neverosimil si indiferent de ce vor parintii, nu din prea multa iubire fata de viata, cat din grija depopularii - dar dupa cum vezi, am cam scapat de grija aia zilele astea, sau nu. Poate daca vom cadea prada altei religii, cine stie.

      Intentia mea cu fraza pe care o citezi e ca e irelevant ce crezi tu despre asta, nu are rost sa bat apa in piua, in zilele noastre dreptul la avort e clar, nevoia / cererea exista si ar fi nevoie de mai mult decat niste comentarii pe blog sa se schimbe asta.
      Cand s-o schimba, vorbim.

      Dar te inteleg ,ca si mie, daca as fi supravietuitorul unui avort, mi s-ar parea normal ca toti ceilalti posibili oameni sa nu treaca prin ce-am trecut eu.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #100

      @Incubus - de acord cu tot, mai putin prima parte - etica se schimba si rareori e inutil sa luam in discutie lucruri importante. Ca s-o spun altfel, pedeapsa cu moartea e permisa in State si totusi se discuta asupra oportunitatii mentinerii ei, detinerea armelor e permisa si totusi exista discutii si privind asta, executia prin lapidare e permisa in anumite culture si totusi incercam sa schimbam asta etc.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  18. #101

    De regula, este invers: ea spune ca este insarcinata in al doispelea ceas sau in timp util dar vrea mortis sa-l tina. Aud tot timpul de ei care interzic ca ele sa se fereasca dar nu ca ei sa vrea plozi si ele nu.
    Treaba asta trebuie sa fie de comun acord, sa vrea ambii parteneri. Nici el nu are dreptul sa ii impuna ei sa intrerupa sarcina dar nici ea nu ar trebui sa o tina impotriva vointei lui. Chiar as vrea ca femeile care tin sarcini impotriva vointei barbatilor sa nu aiba drept la nici un ban de la ei. Invers e usor, ea hotaraste singura ce sa faca cu corpul ei.
    Oricum, intreruperea de sarcina ar trebui sa fie un act de ultima instanta, trebuie sa se insiste mai mult pe partea preventiva, chiar daca lui i se inmoaie jucaria cand pune cauciucul sau ea apeleaza la santaj ieftin gen "nu ma iubesti".

    Thumb up 0 Thumb down 0

  19. E normal sa fie decizia ei, viata ei va fi afectata daca noua luni are greturi si nu se poate duce la serviciu.
    Viata ei e afectata daca are ceva probleme de sanatate care o fac incompatibila cu o sarcina si le descopera abia in stadiu avansat.

    Pana mea, e ca aia cu nuca. O nuca din nucul vecinului cade peste gard la tine. Prinde radacini si creste in pamantul tau. Vecinul sustine ca e nucul lui.
    Dar el creste la tine pe pamant, iti tine umbra si sub el nu creste nimic, etc. Daca vecinul sustine ca e nucul lui, solutia e sa il smulgi din pamant si sa i-l dai.

    Pacat ca nu se poate muta o sarcina de la mama la tata, atunci am vedea cu cati barbati vor cu adevarat un copil.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #103

      Pacat ca nu se poate muta o sarcina de la mama la tata, atunci am vedea cu cati barbati vor cu adevarat un copil.

      daca tu iei decizia de a face sau a nu face copii in functie de alea 9 luni esti proasta rau. plm, mai citesc inca doua tampe ca tine si incep sa dau dreptaet musulmanilor.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #104

      Semeketh, alea 9 luni iti pot schimba viata. E foarte tare sa te trezesti fara job si cu un copil de crescut, ca nu iti garanteaza nimeni ca taticul nu o tuleste in 2 luni dupa ce se naste copilul. E o alegere care te influenteaza din ziua 1. Da, clar, daca vrei cu adevarat un copil, treci peste anumite aspecte. Dar daca nu ti-l doresti si vin toate tavalug peste tine, greu iti gasesti drumul. Serios, incearca sa fii mai putin radical.

    • #105

      Pacat ca nu se poate muta o sarcina de la mama la tata, atunci am vedea cu cati barbati vor cu adevarat un copil.

      citeste mai atenta^^

      si e absolut normal sa-ti schimbe viata. faci un copil si tre sa ai grija de el pentru urmatorii 20 ani (daca ai noroc, daca n-ai: pentru urmatorii 50). pa pa discoteci, papa vacante, papa iesiri romantice.
      joburi pierdem toti, nu doar femeile insarcinate. de fapt e mai greu sa dai afara o femeie insarcinata. si 2, nu fa copii cu necunoscuti.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #106

      pa pa discoteci, papa vacante, papa iesiri romantice.

      Ba, da voi ce drac de parinti sunteti? Serios acu'. Asta li se intampla parintilor mei, cred.

      daca tu iei decizia de a face sau a nu face copii in functie de alea 9 luni esti proasta rau.

      Da' tu cum esti ca judeci ce criterii au altii sa faca sau nu copii.
      Ca femeie , alea 9 luni de pot ucide, in cazuri rare , da, ca de aia suntem 7 miliarde.
      Ca barbat , alea 9 luni , ma fac sa nu mai vreau alti copii. Daca voua va place sa faceti sex (rar) cu una cu burta mare si vi se pare sexi, ma rog , treaba voastra. Daca va place sa va culcati langa o femeie cu +10-20 kile fata de standard, iar e treaba voastra.
      Daca va place sa asteptati 1 an, 1 an si jumatate - ca ea sa ajunga inapoi la greutatea standard, si asta cu presiuni, iar - treaba voastra.
      Daca voua va place sa locuiti in casa cu o femeie care are 2x toane fata de cat au femeile in mod normal, treaba voastra.

      Noua luni ( e de fapt mai mut de un an, pana viata se apropie de normalul de dinainte ) inseamna timp suficient din viata unui om. Nu traim infinit, asa ca da, si timpul ala trebuie luat in calcul.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • @incubus: apetitul sexual al femeii gravide creste exponential. Sa fii tu linistit, una dintre grijile din sarcina (daca nu-s probleme) e sa muncesti 8 ore la job si cel putin 1h acasa in fiecare zi. Si asta pe mare parte din durata sarcinii.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #108

      @Paul. Mai citește odată ce am scris. Nu am zis nimic de apetitul sexual al femeii ( nu cred ca e caz general ce descrii, din fericire pentru unii), am zis de apetitul sexual al bărbatului, având în fața o basoldina ( știu sunt un nemernic, e mama copilului tău, e o condiție medicala, ea nu ar vrea sa fie asa, gen, ce contează - dânsa nu știe carte).

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #109

      incubus, nu te reprodu. sunt gata sa-ti platesc o suma de bani lunar doar ca sa nu te reproduci.
      si daca-ti inchipui ca viata se intoarce la normal dupa 1 an esti dus rau de tot cu pluta. repet, NU FA COPII!!! te implor. salveaza o viata si castreaza-te.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #110

      Lunar? Ca un fel de pensie alimentară pentru un copil pe care sa nu îl am?

      Superb! Dar e prea târziu, din păcate - pentru aspirațiile tale.

      M-am resprodus deja iar copiii mei sunt bine fericiți și educați, oripileaza-te, de doi părinți care gândesc ca mine. Muhahaha 🙂

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #111

      semeketh: o femeie chiar daca nu-si pierde jobul cind ramine gravida statistic cariera ei are de suferit.

      http://m.acas.org.uk/index.aspx?articleid=5151

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #112

      "E ca aia cu nuca. O nuca din nucul vecinului cade peste gard la tine. Prinde radacini si creste in pamantul tau."
      Deci eu ar trebui acuma sa ma duc la vecin si sa-i cer pensie alimentara, daca nu si-a tinut nucile in copac.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  20. #113

    Din pacate pentru majoritatea dintre noi ideea de demnitate umana e ceva aproape complet pierdut sau in cel mai fericit caz ceva arhaic.

    dignity - the state or quality of being worthy of honour or respect.

    Cand incepi sa prinzi ceva din ce inseamna demnitatea umana incetezi instantaneu sa vorbesti de un uciderea unui fetus ca de smulgerea unei buruieni care ma deranjeaza viata(a se citi confortul) in ghiveciul meu de viata de pe fereastra.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #114

      Deci, dupa tine familiile alea de alcoolisti care fac copii doar pentru a mai avea o alocatie in plus sunt demne de tot respectul. Dupa mine indivizii de tipul asta ar trebui eutanasiati intr-un mod cat mai demn. Asta inseamna respect pentru rasa umana.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #115

      Asta inseamna sa citesti si sa nu pricepi nimic. Asta se intampla cand citesti cu prejudecatile proprii. Nu reusesti nici sa citesti ce e scris.

      Nu, respectul nu e pentru familiile de alcoolisti. Respectul e pentru fiinta umana. Demnitatea unei fiinte umane nu e data de faptul ca a fost conceputa de o familie de alcoolisti sau in una de profesori universitari. Asta e greu de priceput de lumea care se tampeste pe zi ce trece dar se crede tot mai desteapta.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #116

      Modul cum cresti un copil nu tine de demnitatea fiintei umane?
      Dupa tine e mai important sa faci un copil decat sa-l cresti decent in conformitate cu epoca in care traiesti?
      Las-o mai usor cu aprecierile despre nivelul de intelegere a oamenilor. Las-o mai usor si cu parerile tale legate de dreptul oamenilor de a decide ce fac cu corpul si cu viitorul lor. Poti sa tragi pe nas termeni duri ca "dignity" sau "buruiana smulsa" in familia ta.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #117

      @big0ne: cum se impaca "dreptul oamenilor de a decide ce fac cu corpul si cu viitorul lor" cu afirmatia ca "alcoolicii care fac copii doar pentru a mai avea o alocatie in plus ar trebui eutanasiati"? sau alcoolicii nu sunt oameni?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #118

      @corcodus: Adica? libertatea femeii de a decide ce face cu corpul ei fara a fi blamata de tot felul de moralisti cu biblia in mana VS (versus, nu vaslui 🙂 ) sub-oameni care fac copii pentru a-i folosi la munca sau pentru a avea bani de bautura. Vezi vreo diferenta intre astia din urma si pedofili in raport cu urmarile pe care le lasa asupra copiilor?

      Thumb up 0 Thumb down 0

  21. #119

    Dupa ce ai un copil, orice discutie de genul asta nu-si mai are locul . . . Ce zici Arhi, te-ai mai putea gandi la avort dupa 2 minunati?

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #120

      De ce? Pare gravid?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • da, nu are legatura una cu alta. nu despre dreptul la viata al unui embrion neformat e vorba aici, ci despre decizii de cuplu care de fapt se rezuma la o pizda care are sau nu chef sa faca copii

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #122

      pai cum vine asta? adica tu ii spui ca doar te futi cu ea, incercati de multe ori sa evitati sa ramana gravida, dar cand ramane te razgandesti? nu are sens sa arunci vina pe ea.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #123

      Da? Adica ai lua in calcul varinta unui avort? Nu vreau sa te provoc la tine in casa, doar ca pentru mine ar fi de neconceput!

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • da.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #125

      Si daca ar fi de neconceput, ce? Ia zi, ce ai face? Ai lega-o de pat noua luni sau cum vezi tu problema? Bai fir-ar a dracului de treaba, ce mult imi plac mie barbatii care nu concep cutare sau cutare lucru la partenera lor. Sa nu faci aia, sa nu faci aialalta. Nu iti convine, ura si la gara, ne deapartim pe principiul casa-i a mea, usa-i a ta si gata. Ce e aia sa comanzi pe corpul unei femei? Nu va luati neveste sau prietene ca sa le schimbati personalitatea sau modul de gandire, băi acestia, ci pentru c ale iubiti, acceptati asa cum sunt.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #126

      Si cum ar trebui sa fie in cuplu, sa voteze? La 1-1 tot femeia castiga.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Decizia in cuplu nu se ia democratic prin vot.
      Ci se munceste un strop pana se ajunge la un consens.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #128

      De fapt, ar fi interesant de aflat niste statistici despre cat % din sarcinile avortate sunt femei la a doua, a treia sarcina. Cred ca mai multe pastreaza prima sarcina, dupa care se potolesc si nu mai fac copii ca le ajunge :)))

      Thumb up 0 Thumb down 0

  22. #129

    Tu ce zici? 🙂

    Thumb up 0 Thumb down 0

  23. #131

    E normal ca femeia sa decida, nu se face de comun acord, daca sa spunem ca foloseau o mama surogat aveau amandoi dreptul. Daca femeia decide nu inseamna ca tu ca barbat nu o poti influenta sa il pastreze, in conditiile in care nu implica o boala, malformatii. Cum influentezi o femeie in sensul in care nu ar vrea sa cresteti un copil? simplu, esti betiv, nu prezinti optiuni de viitor, nematurizat, etc, degeaba promiti ca femeile is mai realiste in privinta asta.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  24. #132

    Să nu purtați ceasuri Zenith, au simbol satanist, steaua cu 5 colțuri, pentagrama, ceas satanist, cine il poarta se duce la dracu

    Thumb up 0 Thumb down 0

  25. #135

    Parerea mea e ca trebuie discutata problema si cu domnul al carui spermatozoid a fecundat ovulul, dar decizia apartine in final femeii. E corpul ei, nu o poti obliga sa-ti faca copii. Daca vrei neaparat, exista mama surogat si nici nu trebuie sa strici viata ta, a femeii si a unui copil.
    Am vazut un documentar care avea o teorie foarte inteligenta despre cum o femeie insarcinata care doreste avortul afecteaza fatul indirect, adica daca duce sarcina la bun sfarsit si plodul creste, in timpul vietii lui va cauta diferite metode de autodistrugere. Droguri, depresii,ganduri suicidale, existenta continua a unui dezechilibru care sa afecteze constant viata. Explicatia ar fi secretia unor hormoni care afecteaza dezvoltarea psihica intrauterina, drept urmare copilul va fi ''setat'' sa faca ce n-a reusit mama. Science bitchez :))))

    Thumb up 0 Thumb down 0

  26. mai tine minte careva filmul cu schwarzenegger si danny de vito ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #141

      S-a dovedit ca Arni era doar constipat si balonat.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #142

      Prima data am citit 'S-a dovedit ca Arhi era doar constipat si balonat', ceea ce ar fi fost mai misto 🙂

      Thumb up 0 Thumb down 0

  27. #143

    Ma amuza cum la articolu cu ce salarii are lumea pe aici, era sky is the limit. Acuma e cu calculat pampersi...

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • Pertinenta observatie.
      As completa doar ca acolo a fost invazie de baietzei care-si masurau sculele (in speta fluturasul de salariu) pe cand aici e invazie de pasarici care-si masoara ... ce pot si ele.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #145

      Adancimea....gandirii?

      Thumb up 0 Thumb down 0

  28. #147

    Fraților, am o veste mare pt toată lumea! Chiar in aceste momente, mă insor, fac nuntă mare la mine la tara cu aleasa inimii mele, e nuntă pe stil vechi, traditional, la cort, la tara, am taiat 5 porci, 3 vaci! E belea! Si nașu mare cine credeti ca este? MARK ZUCKERBERG! El cu Priscilla sunt nasi! Gata, o sa revin in curand cu amanunte, petrecerea desi e la tara pe stil vechi la cort, e totusi tinută secreta, dat fiind faptul ca participa numai nume sonore, nas fiind chiar MArk Zuckerberg! E strict secret totul, locatia totul, nu vreau sa ma fileze serviciile, d-aia e strict secfret totul

    Thumb up 0 Thumb down 0

  29. #148

    eu chiar nu inteleg treaba cu avort=stop relatie. indiferent de cine si-l doreste si cine nu. relatia aia e palpabila si exista inainte ca embrionul ala sa capete vreo forma umana, deci problema ar trebui sa se puna sub forma "cu ce am gresit pana acum de el/ea nu vede relatia asta suficient de buna pt u ln copil?".
    si de-acolo se munceste ca la urmatoarea intamplare sa fie amandoi happy si doritori.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #149

      Pai ca barbat poti sa nu faci greseala aia inca o data, dar cu altcineva :)), ca noah numai un barbat stie cum se simte cand femeia nu vrea o versiune mai mica cu el. Te cam lovesc astea in orgoliu, daca esti femeie nu ai cum sa stii.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Cred ca asta cu avort=stop relatie vine din ganduri nemarturisite. Ceva de genul el in subconstient ar vrea copii si cand se intampla chestia, isi exprima pe fața dorinta de a deveni tata. Asta o ia pe domnița prin surprindere, ea il credea baiat de baiat, nu ii spusese tipul niciodata ca ar vrea sa fie tata si ca ar fi pregatit pentru acest pas. Madam e şocata, nu vrea, si de aici se ajunge la situatiile de mai sus. Acum sa fim seriosi, cine dracu zice, mai alea in cazul in care sunteti doar parteneri de sex, ba, vezi ca eu vreau/nu vreau copii? Nimeni. Astea sunt chestii care se discuta mai tarziu, cand cuplul e deja sudat. Si invers
      Femeia vrea copil, barbatul, nu.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  30. #152

    Avortul un act medical. Si cu asta basta....

    Thumb up 0 Thumb down 0

  31. Ce ciudat. Incercati sa rezolvati o problema ce nu exista in realitate. Cum as putea eu sau sotia sa decidem daca primim copiii. Normal, asa ceva nu exista nu se poate discuta.
    Probleme de genul sida prin sex, BTS, sarcini nedorite etc. sunt false probleme. Acestea sunt efecte nu cauza un probleme. Succes cu rezolvarile.

    Problema descrisa in articol deriva dintr-un compromis. Odata compromisul facut nici o solutie nu mai este usoara.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  32. #156

    Eu nu inteleg o treaba: in calitatea ta de femeie adulta si vaccinata cum anume poti sa faci un copil "din greseala"? Nu serios, cum? Prin sfantul duh, prin inseminari extraterestre, cum? Nu ma luati cu alea gen "n-a functionat pastila" sau "s-a rupt prezervativul" ca ma lasa rece - pastila are rata de 96% iar pentru prezervativul rupt exista pilula de a 2-a zi. Nu vrei copilul te protejezi, punct. A, n-ai chef sa iesi sa cumperi prezervativul ca ploua afara si ratezi ultimul episod de telenovela sau daca ai uitat pastiluta de ieri dar "lasa ca nu se intampla tocmai luna asta"? Pai aia ma-sii, si cand esti la volan o greseala se face o singura data in viata, poate ar trebui sa cauti o oglinda sa te uiti in ea sa vezi daca nu cumva iti pute a prostie si/sau nesimtire.

    Sunt atee si in plus mai sunt si feminista, nu sustin in nici un caz interzicerea totala sau partiala avorturilor, consider ca fiecare trebuie sa faca cum il taie capul. Dar problema e ca in goana noastra de a apara drepturile femeilor am ajuns sa egalam avortul cu o extractie dentara. Numai ca unei masele stricate nu ii bate inima si nu are potentialul de a deveni o fiinta umana. Nu are constiinta? Foarte profund, uite ca ma umfla si plansul de atata emotie filosofica. Nici un caine nu are dar cu toate astea unii sunt mai viteji in a apara un caine decat un copil.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #157

      Nu mamele au cel mai puternic instinct matern? Daca ele pot sa treaca peste asta de ce va intereseaza pe voi mai mult? Preferi sa traiesti intr-o tara in care femeile au obligatia de a fi fatatoare? Pe toti ceilalti ii intereseaza subiectul pana la nastere. Mai incolo trebuie sa te descurci ca asa au ales inteleptii. In tarile catolice e interzis avortul, evident din motive religioase. Preferi sa decida niste popi ce faci cu corpul tau?

      Thumb up 0 Thumb down 0

  33. #158

    din momentul in care un om s-a sexuit cu o femeie mai tanara sau mai coapta, omul, sa ii spunem gigel, e pe deplin responsabil daca cumva germineaza. iar femeia, sa ii spunem femeia, avand in vedere ca e corpul ei, e pe deplin responsabila si in masura sa ia ce decizie vrea muschii ei. gigelul in schimb avand in vedere ca stia ca exista si varianta urlatoare inainte sa dea din fund este bun de plata indiferent daca vrea sau nu. se pare ca partea cu responsabilitatea unui act nu prea e luata in considerare pe aici pe la noi.
    iar legea aia exact asta face, iti spune ca vrei, nu vrei, tot platesti pt minutele de placere barbara.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  34. #159

    Cum dracu cacaturile astea sunt considerate greseli? Se numeste prostie
    Iti iei un prezervativ doua la tine sau inghiti o pastila a doua zi
    Sau nu te mai futi daca esti un taran sau o taranca.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  35. #160

    avand in vedere ca plneta asta sufera de suprapopulatie plus incalzire globala, poate ca avortul sau contraceptivele ar trebui sa fie masura default. NUmai cei care pot avea grija de copii dpdv material, financiar si emotional ar trebui sa aiba voie sa-i faca

    Thumb up 0 Thumb down 0