La ce folosește un pact pe apărare

suhoi

Înțeleg că, de la anul, nevoile de securitate ale româniei sunt acoperite, alocându-se 2% din PIB pentru apărare. Mă simt practic, foarte ușurat, deși aș fi preferat să fie 6% pentru învățământ, dar fie, dacă apărarea o cere...

Doar că mă întreb, la ce folosește bugetul ăsta, atâta timp cât noi nu avem o industrie de apărare competitivă? La ce ne folosește că luăm avioane refurbished de la portughezi, avioane care nici măcar nu se pot compara cu, să zicem Suhoiurile rusești? La ce ne folosesc avioanele de transport Spartan, când noi luptăm cu kalashnikovuri?

Întrebarea mea e foarte serioasă, pentru că, indiferent de bugetul alocat, el este absolut mizer față de ce alocă țările care ne sunt tradițional inamice. Și da, Ucraina nu ne este prietenă, să știți. Și nu pot să nu mă întreb dacă de fapt acest buget de apărare supradimensionat nu reprezintă de fapt încă o mită uriașă pentru țările ce compun NATO Uite, noi vă dăm moka banii ăștia, pe rebuturile pe care voi nu le mai folosiți din anii 90, dar voi ne apărați în caz de ceva.

Nu spun că nu e o strategie ok, pentru că e clar că, în afară de unguri, în caz de ceva, noi nu batem pe nimeni, dacă suntem lăsați singuri. Dar poate ar trebui alte metode de a camufla mite de această magnitudine. Cum ar fi angajarea de companii din state NATO să ne facă vreo câteva autostrăzi.

Zic și eu...

__________________________________________________
Dacă ți-a plăcut articolul, dă-mi o bere virtuală BERE
Loading...

100 comentarii

  1. #1

    cred ca-i vorba mai mult de antrenamente si exercitii si mai putin de echipament propriu zis.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • Teoretic, 2% din PIB asigura doar mentenanta aparaturii existente. Acele Mig-uri 21 Lancer, IAR 99 si IAR 99 Soim, IAR 330, IAR 316b (mai sunt doar cateva la Bobocu), Spartan, Hercules, s.a., reprezinta o cheltuiala foarte mare (cu exceptia Spartanului care este mai nou) in ceea ce priveste reviziile tehnice periodice. Avand in vedere ca noi am reusit sa prelungim resursa de zbor a Mig-ului 21, reviziile tehnice au devenit putin cam costisitoare. Pe langa aparatele de zbor, mecanizatele au si ele nevoie de intretinere. Din astia 2% mai raman putini si pentru cateva ore de zbor, trageri aeriene (poate anul acesta au noroc si se fac ca in ultimii doi ani au cam lipsit), trageri terestre, etc. Ca sa putem deveni competitivi in domeniul apararii cred ca un 7-8% ar fi necesar. In legatura cu acele F-urile pe care ni le vor furniza portughezii, sunt putin mai salbute decat Suhoiul dar cel din urma nu este un avion multirol.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  2. #3

    Kalashnikovs are good!:)
    Cum sa faci pact de aparare cu cineva, daca astia le cumpara gunoaiele, doar pentru ca li se pare ca ii vad aia ca baieti de treaba? sau poate sunt asa de corupti incat atunci cand se va intampla ceva, vor privi de departe treaba?

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #4

      In caz ca maine declara Rusia razboi in directia noastra, in cate ore crezi ca se elibereaza toate pozitiile politice din Romania? Pariu ca toti au case prin tari ceva mai calde?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Pentru Romania un pact de aparare este necesar. De ce? O sa dau un singur exemplu: nou, in acest moment, ne aflam intr-o zona de insecuritate si cam suntem nevoiti sa ne asiguram politia aeriana cu niste epave de prin anii `70 (Mig 21) pe care le-am modernizat acum ceva ani si carora le-am prelungit resursa de zbor pentru ca nu ne permit alte avioane de atac. In afar de aceste aspecte, Mig-ul 21 Lancer este un avion (epava) de generatia a II-a. Cred ca singurii care mai folosesc asa ceva sunt aia prin Angola, In cazul in care apare un accident in care este implicat un Mig21, toate aparatele de zbor de acelasi tip vor fi retinute la sol, iar in acel moment noi nu am mai fi capabili sa ne asiguram politia aeriana pt ca nu am avea cu ce. Singurul avion care este produs de Romania este IAR 99 care nu poate fi folosit intr-o asemenea misiunea. Singurul lui rol este acela de a servi drept avion de scoala si de a-ti face coloana vertebrala praf - asa se intampla cand ne zgarcim la bani si nu montam un nenorocit de scaun care sa nu-ti distruga oasele!
      Asa ca datorita unor astfel de motive, Romania are nevoie de un parteneriat de aparare!

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • scrisius, romania a avut si un parteneriat pe educatie, pe care nu l-a respectat nimeni.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #7

      Ba chiar citesc la Petreanu ca dupa semnarea pactului, bugetul alocat educatiei a scazut 😀

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • cat timp au avut pact, suma e neinteresanta:))

      Thumb up 0 Thumb down 0

  3. #9

    Plus ca avem o intreaga industrie constructoare de armament si echipament militar care desi ar putea produce calitate la pret bun, moare tocmai pentru ca noi cumparam refurbished-urile de care ziceai tu.

    http://militar.infomondo.ro/actualitate/saur-i-vrea-sa-devina-transportorul-standard-al-armatei-romaniei.html

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #10

      mai bine sa luam de la Airbus (fost EADS...)
      #politicieniicoruptistiedece

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #11

      cu tabla de la sidex si motoare de la brasov?

      Thumb up 0 Thumb down 0

  4. Doar n-ai vrea ca industria de aparare din americuta sa moara de foame...

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #13

      Asa stiam ca avioanele le luam din Portugalia.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Cred ca nici nu prea conteaza de unde le luam ,astia din industria de armament sunt o mare familie..

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #15

      ete falus

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #16

      Avioanele le luam din Portocalia, insa cred ca au fost produse in SUA, asa ca ma gandesc si la un contract de intretinere/reparatii.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  5. #17

    Eu cred ca si pe bulgari ii batem. Si pe sarbi, ca a avut grija NATO sa le distruga armele.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • Pe sarbi nimeni nu i-a batut vreodata cu adevarat. Ei in 45 aveau inca luptaori antinazisti in munti. Usor cu sarbii pe scari.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #19

      Da si noi am avut anticomunisti.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #20

      Mafriend, las-o moale cu sarbii ca aia de cand cu anii '90 nu prea mai stiu de gluma 😐
      Mai ales la capitolul anti-aeriana. Look it up.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  6. #21

    " Dar poate ar trebui alte metode de a camufla mite de această magnitudine. Cum ar fi angajarea de companii din state NATO să ne facă vreo câteva autostrăzi."

    Iesim mai ieftin daca cumparam avioane la mana 3-a decat cu autostrazi facute de companii NATO, nici nu ne mai facem nervi sau sperante desarte ca vom circula civilizat, basca ca avioanele pot fi vandute la fier vechi, deci mai recuperam cate ceva

    Thumb up 0 Thumb down 0

  7. #22

    Va fi simplu de observat daca intr-adevar f16-urile alea sunt doar press papier echivalentul taxei de protectie NATO sau au si un rol militar dupa cum vor fi utilizate in operatiuni militare.

    Totusi chiar in timp ce strambam noi din nas la rablele lor ISIS e bombardat de A-10_Thunderbolt_II.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  8. #23

    Arhi, din cate stiu autostrazile noastre sunt deja construite de companii din diverse tari NATO (Italia, Austria, Portugalia, etc), asa ca mita e ceva mai mare decat estimai tu initial 🙂

    Thumb up 0 Thumb down 0

  9. #25

    Probabil semnarea pactului ala e conditionata de cumpararea unor arme fie ele cat de cat depasite.

    Oricum un pact de aparare este fix zero daca nu ataca unii mai slabi decat cei cu care te afli in alianta sau daca cei cu care ai pact nu considera ca ar fi si ei amenintati. Concret: daca ne ataca bulgarii SUA or sa ne apere, daca ne ataca Rusia sau China atunci SUA o sa ne apere doar cand s-ar simti ei amenintati sau au un interes.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  10. din 2017 e vorba de o alocare de 2% din pib.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  11. #31

    Putin off topic cu autostrazi

    In acest moment, pe DIGI e conferinta in direct de la ministerul transporturilor referitor la autostrazile care urmeaza sa fie construite anul acesta, conferinta cu harti, explicatii, ca de obicei.
    Mi se face rau de nervi si scarba

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #32

      tot o tin lerla cu drumurile europene?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #33

      Nu stiu, m-au lasat nervii si am dat pe manele tv, mi s-a parut un program mai decent

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #34

      Rusul cel Ioan ne esplică că cam cum stăm cu espresurile și alte cafele. Vai de Napoaca lor!

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #35

      M-am linistit. Au anuntat ca vom aveam 6 benzi Brasov-Ploiesti: 2 benzi pe DN1, 2 benzi pe Cheia, si 2 benzi care acum nu exista, dar le fac anu asta.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #36

      Prioritatea nr 1 a tarii, sa avem un trafic fluid catre munte, sigur se va recupera rapid investitia din taxe si impozite in statiunile arhipline.

      Intre timp europenii au renuntat sa se mai chinuie cu noi si drumurile noastre si incearca sa decongestioneze Dunarea.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  12. #37

    Asta cu spaga nato reprezintă un mit, prima oară aruncată de către năstase ca să justifice măgăria cu bechet.. vezi că am vrut, da capitaliştii ăştia imperialiştii nu ne lasă.

    Pe 2013 bugetul arata aşa (dintr-un ziar.. se găseşte pe net, sursa fiind chiar ministerul):

    61% solde în ţară şi străinătate, chirii şi diurne
    33% pensionari militari
    2% carburanţi,telecomunicaţii, cheltuieli pentru militarii din străinătate
    2% achiziţii de echipamente militare
    1% sanitare, culturale, concedii pentru creşterea copilului
    0,9% pensii magistraţi militari,îndemnizaţii la veteranii de război, îndemnizaţii pentru răniţii din Afganista şi Irak, îndemnizaţii pentru urmaşii celor căzuţi în teatrele de operaţii
    0,1% cheltuieli pentru cupoanele de pensii

    Şi aici stă problema.. de fapt 4% din ce se dă la apărare, înseamnă înzestrare şi şcolire.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  13. #38

    Parerea mea este ca gresesti profund: cred ca ii batem si pe bulgari, nu numai pe unguri

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #39

      nush ce sa zic, astia sunt rai si folosesc castraveti...

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • in zona (vecini) nu ne bate nimeni ma.
      ucraina oricum nu se mai pune 🙂

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #41

      si-l au pe Moti...

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #42

      Daca apuci sa-i iei de ceafa, sunt terminati. Nu se pun ei cu mamalicki, oricat de bun a fost Stoichkov

      Thumb up 0 Thumb down 0

  14. Lipsa de autostrazi tot strategica e. Admira finetea lucraturii:
    Rusii intra in Romania prin Moldova; cum sa ajunga in Bucuresti? Trebuie sa treaca prin Botosani, Vaslui unde vor ramane fara roti la masini si senile la tancuri, ca sa nu mai punem la socoteala ca vor fi intoxicati cu moonshine local. Pe langa asta - pe ce sa ajunga la Bucuresti? E un singur drum "national" cu o banda pe sens (daca crezi ca E85 are doua benzi pe sens mama ta e doamna!) care, cu toate ca e prin camp, e mai serpuitor decat transalpina.

    Sa zicem ca rusii intra prin Ungaria. Pai oameni buni, avem cate 60 km de autostrada alternand cu drumuri d-alea misto prin sate. O sa-si bage plua in ea de tara cand vad ca trebuie sa se mute de pe drum pe autostrada de cinci ori pana ajung la Carpati. Asta daca nu intreaba pe vreun ardelean pe unde e drumul, caz in care o sa moara de plictiseala pana le explica.

    Io zic ca-i strategie cu cap, n-are rost sa ne bagam noi peste ei...

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • in loc sa te plangi asa mult, ai putea sa faci ceva pentru tara asta!

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Unde ai vazut tu ca m-am plans?! Doar le-am dezvaluit lor planurile de aparare civila 😛

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • in loc sa le dezvalui lor planurile, ai putea sa faci ceva pentru tara asta

      Thumb up 0 Thumb down 0

  15. #47

    Te mângâie aşa gândul că i-am putea bate pe unguri, la o adică. Da, e revigorant gândul, dar cred că sanse reale de calificare am avea doar impotriva fratilor basarabeni. Daca le dam de baut inainte.

    Noi producem si astazi armament pentru export. Vindem armament romanesc in SUA, Olanda, Anglia..
    Dar avioane nu ne mai permitem sa fabricam. Acolo e cu multi bani, cu investitii timp de generatii, cercetare, prea complicat.

    Turbomecanica (fabrica aia in paragina de langa statia de metrou Păcii) era inainte de '90 cea mai mare fabrica de aeronave din sud-estul Europei. Asa ni s-a spus, ma gandesc ca in traducere inseamna "Inainte de '89 eram peste bulgari si albanezi."
    Ideea e ca pe vremea aia ne mai fabricam si singuri aeronave.

    Intre timp a ajuns muzeu. Acum vreo 3 ani functiona la 10% din capacitate. In zilele bune.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #48

      turbomecanica se ocupa de motor, dupa ce ceausescu a renuntat la colaborarea cu Rolls-Royce , avionul IAR 93 se fabrica la craiova, un timp impreuna cu sarbii , proiectul orao - vulturul. performantele aeronavei n-au mai fost competitive dupa ce s-a renuntat la colaborarile cu firmele straine care se ocupau de motorizare, echipare, inarmare etc, avioanele fiind folosite pentru pregatirea pilotilor. http://ro.wikipedia.org/wiki/IAR_93
      2% din PIB cu conditia ca macar unele componente din F 16/35 sa fie produse in tara.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #49

      Nu fac doar piese de motor. Au intr-adevar si niste buncare, izolate mai ceva ca in SF_uri, in care testeaza motoare cu reactie. Am asistat la un test 😀
      Dar cand am fost la ei in vizita, fabricau ceva rulmenti pentru capul rotor de la Agusta.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  16. #50

    Kalasnikoavele sunt misto ca si PM -problema e ca n-avem pe langa ele si tancuri, avioane ( de tehnologie noua).
    Eu am facut armata la tancuri in 98' pe T 54. Cred ca tot alea sunt si acum ( daca n-or fi deja topite de mult de la fier vechi).

    Thumb up 0 Thumb down 0

  17. "Cum ar fi angajarea de companii din state NATO să ne facă vreo câteva autostrăzi." - s-a intamplat deja. Vezi Bechtel sau "Confesiunile unui asasin economic" 😉

    Thumb up 0 Thumb down 0

  18. #52

    Ca sa fie nevoie sa ne aparam trebuie sa ne si atace cineva.
    Daca o sa inceapa Putin sa ne cucereasca din nord, sa zicem din Vaslui, nu cred ca mai ajunge pana in sudul tarii.
    Se lasa pagubas cand o sa vada ca le e lene vasluienilor si sa fie cuceriti.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  19. Eu zic ca e bine ca achizitionam f16, cat despre avioanele suhoi, as vrea sa le vad in actiune contra acestor f16, momentan nu s-a intamplat dar inca sunt optimist ca se va intampla. Eu zic ca rusii se lauda ca de obicei cu asa zisa tehnologie a lor superioara. Deocamdata sunt looseri la toate capitolele in fata armeleor produse in occident, cand vine vorba de aparate de lupta orice avion produs de rusi paleste in fata f22 raptor si a f35... F16 e cea mai buna mutare a noastra pe plan strategic , sunt in service acum dar vor fi compatibile pe deplin cu toate avioanele de vanatoare NATO. Deja 6 bucati au si fost modernizate cu cea mai buna avionica... Eu zic ca Rusia ca si tara e un fail, cu toata pompa si cu toti banii din petrol... nu poate sta in fata unei armate moderne nici macar o luna de zile daca ar fi numai un razboi conventional si far' de arme de distrugere in masa. Sa nu uitam ca Rusia nu mai e ce a fost URSS, e doar o populatie de 100 si ceva de milioane. Occidentul daca si-ar pune mintea cu ei i-ar sterge de pe harta in secunda doi. Ii poate sterge de pe harta cu toti aliatii ei, inclusiv China. Asadar cu ii e frica de Rusia? Cat despre Ak 47 rabdare, o sa vina si momentul inlocurii lor... cu timpul.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • apreciez ca esti multilateral documentat

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #55

      "cat despre avioanele suhoi, as vrea sa le vad in actiune contra acestor f16, momentan nu s-a intamplat dar inca sunt optimist ca se va intampla"... hatereala internationala, nu asa.... OMG!

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • imi si imaginez cum statea nerabdator intr-o camera intunecoasa cand era galagia aia cu ucraina, si tresalta de fiecare data cand se intampla cate ceva:))

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • @ W, Baxt, Da, chiar as vrea sa fie un razboi cu Rusia, trebuie sa ne razbunam... dupa cate ne-au facut. Nu?
      :)) ... acuma mai mult sau mai putin serios zic ca e bine ca suntem in NATO daca nu, eram in carti sa invat limba rusa... mai stiu cateva cuvinte insa nu prea multe... asa ca :> .

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • cred ca aia care negau ca ai iq de geniu sunt foarte rusinati acum

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Aniela, tu ești ?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #60

      Băh TIM, tu eşti normal?
      Ce ştii tu despre Suhoi vs. F-uri?
      Şi nu mă refer la minunatele piese de marketing cinematografic la mare modă...

      Cât depsre rezbel, neauzitu-te-ar MMS.
      Eşti bocnă!

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • @Tim: asa e, trebuie sa ne razbunam pe rusi.. du-te tu inainte si da-le in gura ca venim si noi

      Thumb up 0 Thumb down 0

  20. #62

    cu cine sa-i batem ma pe unguri cu tinerii astia frumosi care intra la metrou in chiloti? Cu turistii din Rosia ? daca faceai un event sa strangi un gunoi sau sa dai gheata de pe alei secundare poate nu strangeai 15 dar asa se duc la ziua izabellei 50000.

    Si un pic ontopic : citeam undeva ca din ce se dadea in trecut la aparare 1.3% din PIB aproximativ 80% din bani se duceau pe salarii deci acum poate se ajunge cu cresterea asta la 1% salarii si 1% investitii si alte cheltuieli, stii e frumos sa apari la televizor sa arunci praf in ochi ca ce facem noi cum sustinem armata cand de fapt in campanie s-a vorbit de educatie, sanatate de lupta impotriva coruptiei, salarii, pensii.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  21. #63

    eu nu cred ca Romania ar invinge Ungaria intr-un conflict armat. practic, la noi mai zboara cateva miguri deci ungurii cu ale lor JAS 39 Grippen (in defavoarea carora am ales noi sa cumparam rable) ar avea categoric "air dominance" si de aici ar fi o chestie hilara in care noi am trage cu AK-uri spre cer.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Hungarian_Air_Force
    Acum, nu cred ca am invinge nici Bulgaria avand in vedere aviatia lor militara:
    224 MiG-21;
    90 MiG-23
    4 MiG-25;
    22 MiG-29;
    23 Su-22;
    35 Su-25;
    54 Mil Mi-24

    Pt. comparatie aveti aici dotarea aviatiei romanesti: http://en.wikipedia.org/wiki/Romanian_Air_Force
    nu-s analist militar dar cred ca si bulgaria ne-ar invinge.

    Intrebarea mea e....ce aparam? tara sau flancul estic al nato?
    pentru ca tara nu avem de ce s-o mai aparam. fara educatie, fara sanatate, agricultura, justitie si interne, in 30-40 de ani o parte o sa murim cu zile, o parte vom emigra, o parte vor fi retardati mintal si o parte vor fi pensionari deci aparam flancul estic si nici pe ala....de fapt aparam nivelul de trai ridicat al occidentului cumparand rablele lor. o mascarada totala.
    cand aud de mariri de buget la armata si stiu prea bine cum se moare cu zile in spitale, imi vin spumele marii....

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • ungurii: Active personnel 29 700
      Noi avem mai multi care au participat activ la razboi...

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #65

      doar ca nu se rezuma totul la infanterie.....
      daca purtam razboaiele ca pe vremuri cu sabii si cai aveam sanse, acum nu.
      e doar o iluzie ca am putea sa facem fata unui atac unguresc. evident, n-ar fi totul pierdut...nici nu vreau sa-mi imaginez razboiul de gherila din cluj si tg mures unde soldatilor unguri li s-ar turna smoala in cap de la balcoanele blocurilor.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Nea Costica, mingea jos.
      Bulgarii NU au nici ce si nici cite zici matale.
      Ia de-aici:
      http://de.wikipedia.org/wiki/Bulgarische_Luftstreitkr%C3%A4fte

      ... iar Suhoi e marfa buna, da' nu SU25. De-alea au dat si Etiopiei, sa nu exageram.
      Suhoi is nasoale in seria x7. Su27, Su37, Su47 "Berkut".
      Pentru diferenta: Su25 ia 0.8 Mach
      MiG 21Lancer are 1.6 Mach.
      ... iar Su27 ... 2,35 Mach.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Nea Costica, vreau si eu ce-ai fumat!
      Bulgarii NU au ce zici matale ... mai era un paragraf care zicea ca:
      "After the end of the Cold war Bulgaria's air force is limited to 226 aircraft. A large number of early MiG-21 variants were withdrawn from service and were cut for scrap. And the armament from the trainers for the MiG-21 and MiG-23 was removed. In 1998 four air bases were closed down: Gabrovnitsa, Balchick, Uzundzhovo and Shtraklevo. Then in 2000 the Stara Zagora (operating Mi-24s) air force base was closed. Then in 2001 three more bases were closed down: Dobrich, Ravnets and Cheshnegirovo. In 2003 Dobroslavtsi was closed down and the MiG-23s were withdrawn from service, because it is more expensive to run than the MiG-21. In February 2004 the Su-22s, which were stationed first in Dobrich then in Bezmer, were withdrawn.

      Citezi, dar citezi TOT, ca nu suntem la Antena 3!

      In consecinta, ACUM, au 3 MiG21, 15 MiG29 si 11 Su25.
      http://de.wikipedia.org/wiki/Bulgarische_Luftstreitkr%C3%A4fte

      Cita vreme MiG 21 Lancer ale noastre bat cam la 1,6Mach, o problema ar fi MiG29.
      De Suhoi 25 ma doare la basca. Is foarte vechi, foarte proaste [ de aia rusii le-au dat mai ales in Africa. C'mon, Etiopia are asa ceva! si nu trec de 0.8 Mach.

      Cine are frisoane cu Suhoi, sa se fereasca de seria x7. Su27, Su37 si, mai ales, Su47.
      De Su27 stiam ca bat in Mach 2.4, faza la care dogfight-ul nu se mai pune.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #68

      sa mor daca inteleg....ok, am scos din context necitind cu atentie nu intentionat dar chiar si asa, voi chiar comparati MiG29 cu Mig21Lancerul nostru? in primul rand ca-s 15 ori numarul de MiG 21 din Romania care mai zboara e un mister si pentru ministru. ca-s 12, 14, 16....s-au vehiculat multe cifre si nici wikipedia nu da o cifra pentru ca nu se stie. va pot spune ca la mitingurile aviatice din ultima vreme vin mereu aceleasi maxim 3 Miguri. Mig 29 le nu mai zboara de mult in Romania desi aveam mai bine de 12, o escadrila era la Kogalniceanu si erau planuri sa-l modernizeze sub proiectul "Sniper" insa pentru ca.

      nu pot sa va zic ce am fumat eu dar pot sa va spun ca voi suferiti de "wishful thinking". faptul ca sunt roman si intamplator si patriot nu inseamna ca trebuie sa neg evidenta, mai ales in ceea ce priveste JAS 39 -le unguresc....

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #69

      Costica, dupa aceeasi wikipedie pe care o citezi tu pentru ai nostri si boz unguri, bulgarii au:
      6 MiG-21, 15 MiG-29 si 14 Su-25: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Bulgarian_military_aircraft

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • 14 JAS 39 Gripens vs 48 of these MiG 21 LanceRs are operational.

      personal Romania are de 4 ori mai multi, la aviatie.
      Apropo: avem sistem bun antiaviatie.

      tre sa fumezi bine sa crezi ca Ungaria poate invinge intr-un razboi 1-1 Romania acum.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #71

      Bah ce-mi place mie de voi cum amestecati in vorbe avioane de atac la sol (ca Su25 asta sunt) cu bombardiere strategice (vezi B52-urile de mai jos) cu avioane de vanatoare sau multirol din diverse generatii.

      Stati linistiti ca in caz de scandal n-o sa-l trimita nimeni pe Vasily cu Su25-u singur in fata sa si-o ia in bena de la ce aparare antiaeriana om mai fi avand si noi.

      Intai vin alte chestii menite sa calmeze anti-aeriana/radare/aviatie, si abia pe urma vine Vasily cu Su25-u cateva sute din cei mai apropiati prieteni ai lui, al caror job e sa arunce bombe cu fragmentare si alte chestii de-astea. Cand asta e jobul tau, nu-ti trebuie Mach 2.5.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #72

      Romanii au superioritate aeriana fata de unguri! Taromul zboara (inca). Malev a dat faliment...

      Thumb up 0 Thumb down 0

  22. Eu il propun pe Tim ministru la aparare

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #74

      N-auzi mah ca nu-i roman (apropo ce rasa esti bai Tim?), pui lupu' paznic la oi? O fi chiar ungur, poti sa stii? Sau....musulman? Sau... completati voi 🙂

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • Nu stiu prea multe despre originile mele... hm... blond, ochii albastrii... si alte detalii le tin doar pentru mine. E o poveste lunga si foarte trist pentru mine si nu numai, nu vreau sa imi aduc aminte de trecutul ala dureros.
      Ungur sigur nu, relax...

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #76

      Incurcate sunt cracile arborelui genealogic....

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #77

      dupa poza de avatar, te tragi din ceva neam de manelist, posibil descendent al unui neam cunoscut de cantareti la taraban

      Thumb up 0 Thumb down 0

  23. #78

    Pentru autostrazi trebuie sa muncesti si sa investesti, plus ca banii vin mai greu. Sa vinzi fier pe care oricum nu l-ar cumpara nimeni e floare la ureche. Si rolul platilor e sa se faca rapid si simplu.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  24. aniela dragă, din poză numai blondă nu ești.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  25. Mda, NATO ( adică americanii ) ne-a ajuta " de la distanță ".
    Hai să fim serioși, dacă ar fi căcatul mare nu s-ar băga nimeni pt. noi.
    Așa că luăm degeaba cioarsele alea de F-uri.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  26. F 16 e cel mai de succes avion multirol modern, are foarte multe ore in campul de lupta si o rata a pierderilor infima fata de cate avioane a doborat... Iti poate oferi suprematie aeriana foarte usor si e atat fiabil cat si ieftin din punct de vedre al performantei in raport cu pretul de mentenanta. Plus de asta, avioanele sunt reconditionate practic de la zero, motoare noi avionica noua... Ceia ce face si armata americana, intotdeauna isi reconditioneaza pentru economii pecuniare avioanele din dotare. Nici nu cred ca ne vindeau americanii f16 cu ultima tehnlogie pe ele, tine si de secretul militar... caci daca acum am facut pasul asta si am luat f16-ul pe viitor vom avea acees la ultimul racnet de f35 stealth tehnology... Vom avea practic suprematia aeriana in zona tarii noastre fata de orice inamic... iar suprematia aeriana castiga intodeauna razboiul...

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #82

      gata tim, potoleste-te. Am inteles ca esti priceput, dar mai ia o data la rand istoria ca vorbesti prostii.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  27. ... fisss ... apar commenturile in reluare si eu credeam c-am fost prost si l-am dilit.
    Dar sa fie doua, pentru convingere

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • Am crezut ca am apasat reply la comm lui roc, scuze! Nu e in reluare, am mai adaugat ce uitasem sa zic... asta daca te uiti mai atent...

      Thumb up 0 Thumb down 0

  28. Avioanele cumparate de la portughezi sunt defapt niste taxe paltite de noi catre americani.
    Iar supliematarea bugetului militar inseamna inainte de toate... locuri de munca si o obligativitate ce decurge din statutului de stat membru NATO pe care-l avem ( din cate stiu toate statele membre sunt obligate sa aloce 2% din PIB , Apararii).

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #86

      locuri de munca unde? in fabricile care ne vand avioanele?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #87

      Arhi, locuri de munca celora care lucreaza in aparare, stiu ei cum sa imparta cascavalul, sa lucrezi salariat in armata romana e foarte profitabil, cu toate ca nu faci nimic, dar esti platit ( cei care se duc sa participe la teatrele de operatiuni primesc bonus si o neobligati).

      Thumb up 0 Thumb down 0

  29. #88

    Problema cu AK urile nu e ca sunt depasite (se tin inca bine) ci ca nu sunt calibru standard NATO si ar cam trebui sa fie. La fel si cu artileria.

    Alegerea F16 versus Grippen e ca si cum ti-ai alege un Ford versus un Saab. Pentru cel de-al doilea greu gasesti service-uri care sa se priceapa. F16 e foarte comun in NATO si poti baga piese si de la schrott, in cel mai pur stil romanesc.

    Mai in gluma mai in serios, la un avion, din cate stiu motorul nu e facut sa supravietuiasca fuselajului (asa cum supravietuieste motorul masinii caroseriei). Fuselajul nu rugineste si tine decenii bune. Motorul se schimba la un numar de ani iar electronica se actualizeaza si ea (vezi MIG-ul 21). Depasit moral nu e. In rest, mai conteaza si ce armamanet pui pe el.

    Americanii au folosit in Golf B52-uri, aparute in 1952 si chiar ei glumeau ca avioanele erau mai batrane decat pilotii. La fel si cu navele de lupta, au reactivat cuirasate din WW2 si le-au pus armament modern. Vechimea nu e un impediment asa de mare.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • exista akuri pe munitie nato

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #90

      Cred ca motorul se schimba la un anumit numar de ore de functionare, si nu in functie de timpul trecut.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #91

      Pt AK cu munitie NATO, vezi Izhmash. Zici Schrott si apoi vorbesti de cel pur stil romanesc:)))

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #92

      @animaloo: armatele din NATO trebuie sa aiba pustile de asalt de calibru 5.56mm. Pe toate, ca armata se caracterizeaza prin uniformitate ca sa fac si versuri. Deci toate armele militarilor romani trebuie sa fie 5.56. Daca se intampla asta atunci retrag ce am spus. Altfel, AK-uri de calibrul asta din alte tari au relevanta zero in discutie.

      @dufu: ideea e ca, daca aparatul are 20 de ani nu inseamna ca si motorul sau avionica sunt la fel de vechi.

      @Andrei B: natiile care isi repara vehicule scumpe cu piese de la schrott sunt in mare parte est europene si noi suntem cea mai cea natiune din estul europei 🙂

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #93

      @Alex: Sunt de acord cu tine, insa eu nu contestam ideea, ci alaturarea unui cuvant in germana si a cuvantului romanesc:)

      Thumb up 0 Thumb down 0

  30. #94

    Am citit dupa hotnews:

    "Faptul ca toti cei prezenti s-au angajat sa sustina atingerea in 2017 a unui nivel de minimum de 2% din PIB pentru Aparare".

    In 2017, da? Cand WP si ministrii lui peste probabil nu vor mai fi in birourile unde consuma aer acum.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #95

      se cere acum sa fie din 2016

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #96

      Eu am citat din discursul presedintelui. Ma bazez pe seriozitatea nemteasca... e p*la, astept sa termine sotia scoala si pa rumenia. Asa-s de pornit si de suparat pe mine, am votat de fapt inca unul din aceeasi gașca, sfatuit de consigliere-le lui nastase si al carui sef de partid are primul interviu la antena3.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  31. #97

    arhi, da' vin eu si te intreb: si ce kkt au facut americanii cu o armata super-tehnologizata, si excelent echipata, excluzand faptul ca au cheltuit bani cat n-o sa aiba romania, adunat de-acum si pana in anul 5000 en.

    fara a trage concluzia ca americanii sunt prosti, totusi:
    -in vietnam si-au luat-o
    - in serbia n-au indraznit sa intre cu trupe
    - din irak s-au carat ca sa trebuiasca sa se intoarca in curand, incercand sa curete mizeria pe care au bagat-o sub covor
    - afganistanul e in continuare imposibil de controlat si/sau invins complet
    - iranul se cam pisa cu jet pe toate rezolutiile si sanctiunile lor de cacat
    - la nord-coreeni le fac din deget, iar aia trag cu tunurile inspre sud oridecateori are pulica ala de kim o ejaculare precoce

    pe cine au invins ei mai recent in batalii si invazii armate? giga-puteri de-alde panama, gen... ma lasi?

    cam asa se deruleaza istoria, caci de scris o scriu "invingatorii" - adica aia mai tari in goarna

    indubitabil, la baza sta motivatia.
    daca ai motivatia sa lupti pana la capat - ca pula mea motive: religioase, patriotice, isterice, megalomaniace, etc - o faci si cu prastia.
    daca nu, iti cumperi avioane cu erectie, la mana a doua.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #98

      Ahaha, da ma cu motivatie, dar in primul rand cu dreptate si Dumnezeu se castiga razboaie!

      Ce si-au mai luat-o americanii de la vietnamezi, sarbi si irakieni.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  32. Arhi, te rog sa ma crezi ca nu e supradimensionat. Eu nu pot sa dau detalii insa a zis Johannis: "Vorbele frumoase la ceremonii nu compenseaza lipsurile din dotare sau pregatire"
    1.Incearca sa te documentezi pe tema asta militara si sa lasi un pic autostrazile, pentru ca tancurile rusesti nu prea au nevoie de ele.
    2.Asa cum D-zeu iti da dar nu iti baga in plasa, asa nici Nato nu o sa ne apere granitele in timp ce noi plantam panselute si facem pod de flori peste Prut.
    3.Contracte dubioase? Da. Dar sa stii ca nici ce facem noi nu se face ca lumea, ca sa zici ca banii aia s-ar putea intoarce in economia tarii.
    As spune mai multe dar mai bine ma opresc aici...

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #100

      la fel al trebui sa te informezi si tu ca tara noastra de la al 2-lea razboi mondial nu a fost angrenata intr-un conflict direct, daca am plati un medic 30 de ani fara sa faca nimic doar sa se perfectioneze si sa fie gata de actiune toti am sari in sus, totusi nu e cazul armatei, care tot ea sar in sus cand e scoasa la dezapezit in satele inzapezite, ca deh operatiunile de salvare nu tin de competenta ei. Va spun de la prieteni care au fost afara in teatrele de operatiuni, cine vrea sa faca armata de dragul realizarii profesionale nu sta aici, cine vrea sa o faca ca si o specula la o viata usoara si sa traga foloasele materiale o face in Romania.

      Thumb up 0 Thumb down 0