Rant: Simplificarea procedurilor administrative

muie tariceanu

Legat de faza cu Tăriceanu și permisele, pentru că nu fac parte din tagma inteligenților care consideră că al 2 lea om în stat trebuie să stea la coadă la permise, eu am o altă întrebare.

Ultima oară când am fost eu prin Pipera la permise, acum câteva luni, erau niște cozi decente și se scăpa destul de lejer, dacă stai să compari cu vremurile de glorie de dinainte sau cum ar fi să îți iei permisul la Brăila, de exemplu, se știe că Moldova e visul birocrației.

Parcă s-a făcut tamtam cu marea simplificare a aactelor și cu respectul față de client și contribuabil și iată, ne vom lua permisele instant și etc.

Ce simplificare s-a făcut, de sunt 1000 de oameni la coadă la permise??

__________________________________________________________
Dacă ți-a plăcut articolul, dă-mi o bere virtuală BERE 7 beri
Loading...

69 comentarii

  1. Eu suspectez ca numarul este usor umflat. Am avut mai multi colegi care si-au schimbat permisul in ultima vreme si au zis ca procesul si timpul de stat acolo au fost chiar decente.

    Thumb up 5 Thumb down 0

    • #2

      tariceanu nu rezista mai mult de 12 minute

      Thumb up 16 Thumb down 0

    • #3

      Ceea ce pentru multi este o performanta 🙂

      Thumb up 7 Thumb down 0

    • #4

      Nu e vorba de "ultima vreme" e vorba de ultimele 2 saptamani. Sunt multi functionari in concediu, ghișee mai putin si multi romani care au venit in coconcedi acasa din afara isi schimba actele. In plus sistemul a tot picat. Problema e la tot ce e acolo : permise, taloane, pasapoarte.

      Thumb up 2 Thumb down 0

    • #5

      coada mare era de fapt la pasapoarte pentru ca bulgaria + copil mic = pasaport

      Thumb up 1 Thumb down 0

    • #6

      Eu am inteles ca au facut nustiuce schimbari la sistemul informatic si au dat peste cap toata treaba...

      Thumb up 1 Thumb down 0

  2. #7

    Pai sa vezi belea, ca au zis ca e prea bine si au scurtat programul pana la 16,30. si numarul de ghisee de la vreo 20 la vreo 5...

    Thumb up 8 Thumb down 0

  3. #8

    August. Concedii. Diaspora venita acasa.

    Thumb up 28 Thumb down 0

  4. #9

    Acum doua sau trei zile tocmai le picase tot sistemul informatic si au tinut institutia inchisa o zi intreaga (nu numai in Bucuresti, ci in toata tara). Oameni veniti cu programari din alte orase au fost nevoiti sa mai stea o zi la coada (la risc, fara sa stie sigur daca a doua zi sistemul isi va reveni). Si dupa bataia asta de joc generala, vine unul ca Tariceanu si isi schimba permisul pe usa din spate, dar nu doar atat! Ci pe deasupra mai si blocheaza activitatea institutiei pe tot timpul cat e inauntru, sfidand o mie si ceva de persoane care asteptau la coada! Adica nu numai ca se baga in fata ca o sula, ca e demnitar si are 3 perechi de coaie, dar mai si inchide institiutia ca sa nu-i tuseasca cineva pe Armani... Pai sa nu-l iei la flegme pe unde-l prinzi?

    Thumb up 39 Thumb down 0

  5. #10

    Sunt aprox. 2-3 milioane de 'capsunari'. O mare parte au permise si vin in concediu in tara. 10% din ei trebuie sa le preschimbe. Sistemul e gandit pentru 100 de oameni zilnic, iar in perioada asta scurta vin 2000. Normal ca cedeaza. O fi simplificat/imbunatatit sistemul,dar nu inseamna neaparat ca e perfect.

    Thumb up 19 Thumb down 0

    • cam așa ceva. și la buletine și la pașapoarte e la fel in perioada asta.

      Thumb up 8 Thumb down 0

    • #12

      Pentru pașapoarte am eu un secret da' nu-l spun că se duce naiba. Ca tot locul lăudat de Cetin.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #13

      Ca capsunar ce ma aflu pot sa spun ca ultimele doua permise mi le-am schimbat in Strawberryland nu atat de lenea de a le schimba in vacantele din Romania, cat mai ales ca permisul romanesc se schimba fara dureri in permis de-al locului (fiecare pe unde capsunareste) si iti scade dramatic prima de asigurare la masina. In plus este un excelent act de identitate (cu dovada adresei) in tarile care nu exista buletine/carti de identitate.

      Toti capsunistii pe care ii stiu eu au permise locale fix din acest motiv, al asigurarii mai mici. Nu cred ca sunt multi capsunari care si le schimba in Romania. Poate doar aia care nu platesc asigurari la masina. 😀

      Thumb up 6 Thumb down 0

  6. #14

    Hai sa fiu eu primu': Braila nu e-n Moldova, sa stii!
    Am castigat?

    Thumb up 11 Thumb down 0

    • #15

      Galatenii au alta parere.

      Thumb up 9 Thumb down 0

    • #16

      Daca esti de pe strada Brailei se pune ca esti in Braila?

      Thumb up 2 Thumb down 0

    • #17

      Braila nu e-n Moldova!!!!

      Cu drag, Moldova.

      Thumb up 3 Thumb down 0

    • #18

      Poate geografic nu sunt Moldova, dar cu sufletul și cultural Brăila și Buzău sunt în Moldova

      Thumb up 2 Thumb down 0

    • Cultural, Braila si Buzau sunt pline de tigani.

      Thumb up 4 Thumb down 0

  7. #20

    da de ce plm sa nu stea idiotul ala la coada la permise??!! de ce?!
    ce cacat de treaba crezi ca are el acum, in vacanta parlamentara, care sa justifice privilegii de genul asta?

    sugem pla in tara asta la birocrati tocmai pentru ca jigodiile astea intra in fata, nu stiu cum e sa stai la coada. daca ar avea si ei nevoie de stampila pe timbru poate s-ar mai schimba ceva din cacatul pe care ni-l toarna in cap.

    boul asta ar trebui sa plece in pizda ma-sii la nevestele ale multe ale lui si sa ne lasa in pace

    Thumb up 28 Thumb down 0

    • #21

      pentru ca este presedintele senatului, al 2 lea om in stat si tu datorezi respect acelei functii. simplu

    • #22

      Tu nu i-ai trage un bocanc in cap viermelui?

      Thumb up 9 Thumb down 0

    • #23

      lui, personal, da. presedintelui senatului romaniei, nu

    • #24

      Fii serios cu respectul pentru functia de sef al senatului romaniei. Omul sfinteste omul. Asa oameni, asa functie, asa respect.
      La ce oameni au tot fost prin politica, sunt plin de respect pentru functiile statului roman! O sa mor cu respectul pe piept, nu alta!

      Thumb up 16 Thumb down 0

    • #25

      Cetin, daca ceea ce ne dorim e democratia cateilor, sunt intrutotul de acord cu tine.
      Ce nu am inteles foarte bine din ceea ce spui este pana la al catalea om in stat trebuie sa pupam cu respect hidrantul? Pana la al treilea? La al cincilea? Al douazecisidoilea? La toti?

      Cred ca daca esti atat de mare scula de bascula (gen CACPT) gasesti o forma de delegare/reprezentare care sa iti rezolve problema sau, daca constati ca legea e tampita si nu-ti permite, initiezi de acolo de sus, de unde esti cocotat, o schimbare plina de armonie si de grija pentru boborul care te-a ales. N'est pas?!?

      Thumb up 14 Thumb down 0

    • #26

      dude, il vezi pe vicepresedintelor statelor unite stand la coada la permise? mke, o sa ma opresc aici. si voi

    • Deci a evitat coada ca presedinte de senat ce e pt ca sa-si reinnoiasca permisul ca simplu cetatean ce e?

      Thumb up 8 Thumb down 0

    • #28

      pai cum plm sa stea aia la coada daca le fac online sau pur si simplu nu e coada?

      Thumb up 9 Thumb down 1

    • nu.
      La coada.
      Prim ministrul Olandei mergand cu bicicleta la lucru.
      Acelasi lucru.

      Thumb up 7 Thumb down 1

    • #30

      @Cetin
      Dude, ala din state nu sta la coada pentru ca nu e nevoie sa stea la coada. Poate sa trimita poza in plic/mail/porumbel. Si la ei carnetul de conducere e act de identitate...

      Iar daca totusi ar trebui sa stea la coada ar angaja un tutar (avocat, ceva) care sa-l reprezinte.

      Thumb up 18 Thumb down 0

    • #31

      Welcome to civilisation ...

      Thumb up 1 Thumb down 0

    • #32

      Cand va angajati undeva compania va ofera niste beneficii interne care vin la pachet cu remuneratia daca actionarii au decis asta si daca ei cred ca meritati. Desigur, politrucii nostri merita cel mult un scuipat intre ochi dar teoretic vorbind noi ca actionari ai statului roman le-am da niste beneficii interne daca ar face sa merga treaba bine nu ?

      Thumb up 2 Thumb down 0

    • #33

      @ivanG - yep. Sta Obama si completeaza formularul de reinnoire a permisului. Asa cred si eu.

      Thumb up 1 Thumb down 0

    • A fost schimbat permisul de conducere al persoanei fizice Călin Constantin Anton Popescu-Tăriceanu.
      Presedintele Senatului are sofer, antemergator cu girofar. Pur si simplu al doilea om in stat nu are nevoie de un cacat de plastic numit Permis de conducere. Asa ca: Tuie Mariceanu!

      Thumb up 11 Thumb down 0

    • #35

      Uaaaaaaaaaau, măiculiiiiţă, câţi comunişti există aici... "Da' iel dă cie să nu stia la cuadă ca tuată lumhia?"

      Bă prostovanilor, bă comuniştilor, egalitatea între oameni e un mit, şi "pe persoană fizică", şi la haine, şi la scaun. #getoverit #betterdeadthanred #gandireafacebinelacap

      Oricât de mult mi-ar fi antipatică o persoană publică (termen cheie - "persoană publică" - da? nu anonimă ca voi, ca mine, sau ca Cetin; că tot ne văităm că nu avem conducători, dar când suntem sfioşi...), chiar dacă ocupă o poziţie de reprezentanţă, bă, eu nu aş vrea să apară în trening în timpul orelor de lucru sau să stea la coadă pentru un carnet sau permis afurisit.
      La o oarecare măsură, treaba persoanei ăleia, spre deosebire de noi, are scris pe fişa postului responsabilitatea altora (inclusiv a voastră şi altora).

      Că facem mişto, că e corupţie, că e nu-ştiu-ce, vine ca fază a doua când e să analizăm performanţa persoanelor publice - da? Până atunci, chiar dacă e înalt ca prăjina şi "deştept"/ticălos cât băşina, ne reprezintă. Asta nu înseamnă că, dacă noi suntem (legitim sau nu) frustraţi/nervoşi emoţional, bă, nu avem dreptul (să nu mai zic de bunul simţ în a nu te împuşca în picior) să facem mişto ca la clovni.

      Altfel, nu sunteţi mai buni decât ăsta, oricât de mult -chiar şi eu, poate chiar mai mult- oricât de mult îl urâm pe chelul nenorocit: http://media.dcnews.ro/image/201405/w670/basescu_scuipat_52038200.png

      _
      Exerciţiu de imaginaţie.

      Dpdv simbolic & reprezentativ, dacă preafericitul încruntat Daniel se duce la marele sinod panortodox (acolo, unde se întrunesc toţi patriarhii ortodocşilor, ca înalţi reprezentanţi al podgoriilor personale, separate) şi vine patriarhul ruşilor şi-i dă brânci să cadă... bă, nu ştiu cât de mult v-aţi bucura voi, dar pe mine chiar m-ar deranja cât să mi se umfle venele capului de revoltă... şi nici măcar nu-mi place de Daniel.

      Thumb up 2 Thumb down 0

    • #36

      termen cheie - "persoană publică" - da? nu anonimă ca voi, ca mine, sau ca Cetin

      cat de mult o fi asteptat pigus ocazia asta ca sa poata sa spuna in treacat si in conditii de siguranta ca Cetin nu e persoana publica... :)))

      Thumb up 1 Thumb down 0

  8. Vin toti "como se zice la coca cola" in perioada asta in romania, iar unii trebuie sa isi schimbe permisele. Daca vrei sa schimbi/faci acte evita iulie-august, in special august.

    Thumb up 1 Thumb down 0

  9. #40

    Nu sunt doar permise acolo. Sunt si inmatriculari, alte mizerii adiacente + pasapoarte
    Lumea incepe sa se stranga acolo cu ceva timp inainte de inceperea programului, pentru ca ne plac cozile. Pe timpul zilei e ceva mai liber. Tariceanu a fost inainte de inceperea programului.

    Thumb up 3 Thumb down 1

    • #41

      pai daca a fost inainte de inceperea programului permisul lui nu ar mai trebui sa fie valid
      pentru ca nu e obtinut legal

      Thumb up 9 Thumb down 1

    • #42

      Plus ca mai vin si pensionari nostalgici dupa vremurile trecute care pur si simplu stau la coada fara nici un scop.

      Thumb up 2 Thumb down 0

  10. #43

    A simplificat Ghita, premise,card de sanatate, pasapoarte, etc etc.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  11. #44

    am inteles zilele trecute ( nu bag mana in foc) ca nu mai functioneaza treaba cu numar de ordine... trebuie sa te pui la coada si sa mori acolo ca sa nu iti pierzi locul , s-au gandit ei ca e mai bine asa 🙂

    Thumb up 2 Thumb down 1

  12. Pai nu era vb ca guvernul lui Ciolos sa verifice fiecare post din administratie? Pun pariu ca si chestia asta a ramas in coada de peste. Contopistii votanti de PSD sant mai multi.

    Thumb up 1 Thumb down 1

  13. #46

    Da' de ce sa nu stea la coada? Io's mai prost asa ca intreb sa ma luminez...
    Da' cu girofaru are voie ?
    Da' cu boticu in camara cu banuti are voie ?
    Da' la un pahar cu prietenii nostri ruski ?
    Doar intreb nu dau cu paru ...

    Thumb up 4 Thumb down 1

  14. #47

    Daca ar fi al 5-lea om in stat in sua, al 7-lea in Germania sau al 6-lea in Marea Britanie, as mai intelege. Al doilea in Romania, mai ales Tariceanu, sa stea la orice coada! Habar nu am ce face el si nu as sti sa fac si eu. Nu vad niciun motiv pentru care acest cetatean sa aiba prioritate in fata mea. Cred ca as fi mai priceput decat orice politician si ministru. Toti am fi. Pentru ca avem si caracter si stim si noi sa palavragim.

    Ar fi fost de bun-simt sa aflam la ce a folosit el orele pe care le-a scutit prin procedura asta care mie nu imi pare 100% legala, morala nici atat.

    Din partea mea, primul om in stat din Romania, poate sa imi faca pantofii, dupa ce ii urmareste cu atentie. Tot aia e. Nu ne dezintegram pentru ca au altii granite in jurul nostru si implicit nu putem fi un teritoriu nedefinit.

    Thumb up 16 Thumb down 1

  15. #48

    inside info: sunt prea multi soferi in Bucuresti, so

    Thumb up 1 Thumb down 0

  16. #49

    Spui ''Votati-l pe Ciolos!'', ca e altfel si ca e relativ educat si decent, dupa care imi explici ca e o absurditate ca un reprezentant al statului (sincer, nu-mi pasa de functia lui, 3 ore nu se intampla nimic, eventual se culca mai tarziu si adoarme cu constiinta impacata) sa stea la coada- coada pe care el si colegii lui au creat-o prin ticalosia si incompetenta lor. Tariceanu nu stie ca e coada la permise, pentru ca el nu a stat la ea, nu-l afecteaza ergo nu exista... de ce ar lua omul masuri (sau macar o schelalaiala-doua la Antena 3) pentru ceva ce nu exista?!
    Sper ca n-ai pretentia ca astia sa te respecte, in timp ce tu pledezi pentru lustruirea globului de cristal in care s-au inchis din ziua in care au devenit politicieni. Parca ar schimba permisul in fiecare saptamana...

    Thumb up 11 Thumb down 0

  17. Mai is niste cetateni foarte importanti care s-au ascuns in turnuri de cristal la Bruxelles, si n-au vazut ca sub nasul lor se cocea puroiul jihadist.

    80% din belgieni credeau ca relatiile cu musulmanii se vor inrautati in viitor, inaltii comisari prentru integrare vedeau viitorul in roz bombon. Ca nah, ei nu treceau prin cartierul bruxellez Molenbeek niciodata.

    Thumb up 7 Thumb down 0

  18. #51

    Preşedintele României, Preşedintele Senatului României, Prim-ministrul României - astea sunt funcţii cheie în funcţionarea unei republici semi-prezidențiale (a noastră, de exemplu). Se consideră că oamenii care ocupă aceste funcţii au treburi mai importante decât să stea o zi la coadă la permise, o zi la coadă la buletine, o zi în trafic, între Sinaia şi Predeal. De-asta au coloană în trafic, girofare şi prioritate la cozi.
    Cum ar fi să apară preşedintele României într-o conferinţă şi să zică "Mno, n-am mai fost să mă văd cu Merkel. A fost coadă mare la peşte şi n-am mai avut timp."
    Trebuie să înţelegem şi noi nişte amănunte din astea elementare despre normalitate - cum să o descoperim, cum să o acceptăm şi cum să trăim cu ea.

    Thumb up 12 Thumb down 0

    • Pai tu te contrazici singur: daca are coloana cu girofar in trafic, sofer de la SPP si nu conteaza culoarea semaforului, atunci LA CE PULA MEA II TREBUIE PERMIS DE CONDUCERE????

      Thumb up 6 Thumb down 1

    • Tariceanu nu-i in concediu de vreo doua luni? Pentru el treburile cele mai importante sunt sa-si numere besinile si sa-si ia viagra la timp.

      Thumb up 5 Thumb down 1

  19. #54

    Mai fratilor, stie cineva ce o facut Tariceanu asta pentru noi romanii? Eu, in afara de taxa auto plus futut nustiu cate romance chit ca a trebuit sa le puna saiba pe deget unora pt asta, nu mai stiu nimic altceva sa fi facut omu asta. Si e al doilea om in stat?! Oare ce plm cauta acolo? Numai eu am alergie cand aud de Tariceanu asta?

    Thumb up 7 Thumb down 1

    • A comentat curse de Formula 1 pe cind inca traia Senna.

      Thumb up 3 Thumb down 0

    • #56

      Taxa auto este impotriva romanilor, nu pentru ei. Tocmai ce-am platit si eu zilele trecute timbrul de mediu pt Euro 6, abia astept sa merg iar la ANAF sa cer restituirea in 5 ani 🙂

      Thumb up 3 Thumb down 0

  20. #57

    Mno, acolo coada e la toate cele permise, inmatriculari, pasapoarte - Bucuresti si Ilfov + romanii fara domiciliu in Ro tot pt pasapoarte. De acolo coada, care se face inainte de 8 cand se deschid usile. Am fost ieri pt inmatriculare, pe Ilfov. Bonul nr 2 era acolo de la 4 dimineata, stat la coada pana la 8. Pana la numarul 21 cat eram eu (venit la 8), am stat 2 ore, se lucreaza incet, la 2 ghisee, cu seninatate.

    Cu Tariceanu problema e alta, e un nesimtit si atat. Pot sa inteleg situatia de acum, nu pot sa inteleg cand s-a deplasat la el acasa echipa de la buletine sa-i faca poza lu nevasta-sa pentru CI acum cativa ani, cand era prim-ministru. Dragut, nu?

    Thumb up 3 Thumb down 1

  21. E vorba de funcţia lui, nu de cine e.

    Dacă venea un fost politician fără nici o funcţie şi făcea asta, doar pe baza şmecheriei personale, atunci merita toate flegmele.

    Dar din moment ce noi ca ţară, atâta putem, şi din moment ce sunt oameni în ţara asta ce au votat "aldelelele" să fie în parlament, şi alţii am votat psd ca să fie în parlament, şi ei s-au înţeles între ei să-l pună pe specimenul ăsta preşedinte al senatului, asta este, atâta putem ca ţară şi gata.

    Thumb up 3 Thumb down 1

  22. #59

    Schimbat permis la 1 iulie undeva pe la 3 in Bucuresti. Stat la coada cu 3 persoane in fata mea. Coada s-a facut pentru ca din motive de securitate au inchis cladirea cu minute poate ore inainte sa ajunga acolo CPT

    Thumb up 0 Thumb down 1

    • Sincer, asta ar fi interesant. Dacă n-a mers pe procedura legală, sau dacă nu există o procedură legală prin care şeful senatului să nu stea la coadă, teoretic da, e trafic de influenţă 100% 🙂

      Thumb up 2 Thumb down 1

    • #62

      Din ce am citit, nu pe surse, se pare ca problema e ca institutia a fost tinuta inchisa publicului pana a fost servit Taricel.
      Daca ar fi fost rezolvat "peste rand" nu cred ca il mai putea ataca.

      Thumb up 0 Thumb down 1

    • #63

      Exact asta trebuie facut. Simplu si fara povesti intoarse pe toate fetele pe internet. Plangere penala si vazut ce decid organele competente. Sau crede cineva ca ziaristul ce a filmat se afla din pura intamplare dimineata la 8 in curtea interioara asteptandu-l pe tariceanu sa iasa?

      Thumb up 1 Thumb down 1

  23. Propun un mic exercitiu al imaginatiei.

    Imagineaza-ti ca nu ajungea faza la mass media. Si maine cineva il intraba pe Tariceanu despre ce parere are despre seful de la Registrul Auto:

    - A, ala? Un baiat de zahar, amabil, care face orice ca sa ajute contribuabilul.

    Nu te-ai gandi sa il schimbi din functie?
    - Niciodata, dar de ce sa-l schimb, ai innebunit?

    Si de tipa de la ghiseu:
    - Roza, aia de la ghiseu? Foarte amabila, indatoritoare...

    Dar sistemul de lucru de acolo?
    - Excelent, totul merge cum nu se poate mai bine.

    .......

    Daca te gandesti sa ii lasi pe politicieni sa traiasca intr-o lume paralela a lor, iti pregatesti pe toate partile o s-o iei.

    Thumb up 2 Thumb down 1

  24. #65

    In primele zece zile din august, am schimbat permisul de conducere si am inmatriculat o masina. Ambele actiuni au fost facute la minunatul DRPCIV Pipera. La 7:30 ajungeam la coada. In fata noastra erau maxim 200 persoane. La 9:30 paraseam sediul...victoriosi. Am auzit si povesti cu stat la coada 5 ore si revenit a doua zi ca nush ce acte nu aveau. Cred ca cel mai bine e sa mergi dimineata devreme. Dupa experienta DRPCIV nu o sa ma mai plang niciodata de cozile ANAF, taxe locale, etc.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  25. In america iti reinoiesti permisul online si costa vreo 23$ si ajunge in 2 saptamani cu posta. In Romania mergi joi dimineata la politie si vineri la amiaza iti bate postasul la usa cu permisul in ditamai celalalt colt de tara.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  26. #67

    Intrucat am inteles ca toata cladirea a fost inchisa cat si-a facut matracucul asta prelungirea - imi inchipui ca vorbim despre 1000 de oameni care ar fi avut treaba in cladire in general ( pentru ca in cladirea respectiva mai sunt si alte servicii - inmatriculare, pasapoarte etc) .

    Thumb up 1 Thumb down 1

  27. Al doilea om în stat este o funcție tot în serviciul cetățenilor. Nu invers, nu trebuie să se pișe de sus cu jet pe ăia pe care ar trebui să-i servească cumva.
    Noi numai că nu le cerem să ne servească, ne tratăm oamenii politici ca pe niște boieri și suntem mulțumiți când ne aruncă și nouă 2-3 colțuri de pâine iar pentru asta îi votăm cu 2 mâini. Și uite d'asta n-avem spitale, avem catedrale.

    Thumb up 0 Thumb down 1

  28. #69

    Viata-i complexa si are multe aspecte. Din punct de vedere al functiei, al situatiei, intr-o tara democratica , in care parlamentul, guvernul, chiar sunt in slujba cetateanului, mi s-ar parea normal, ca al doilea om in stat sa aiba acest privilegiu(posibil sa fie un protocol de securitate). Insa, suntem in Romanica, toti politicienii, nu au facut absolut nimic, pentru cetatean, iar respectul lor, este aratat, de chestii ce a facut nea manechin. Asa ca, nu nu sunt de acord, ca baiatul asta, care realmente s-a pisat pe noi, sa intre in fata, bon de ordine, si sa stea frumos la coada.

    Problema noastra ca tara, este ca noi inca ne punem probleme de acest fel, cand, prin orice tara spre care tindem, orice om normal, ar fi stat la coada, ar fi discutat cu oamenii si ar fi rezolvat problema.

    Thumb up 0 Thumb down 1