Roma romanians

Mă uitam la imbecilul ăsta cum se excită pe twitter că a stat printre țiganii din Frumușani și ce bine s-a simțit (fără să își controleze buzunarele și mașinile) și am realizat că, ușor ușor, în 15 ani, s-a realizat mutarea fundamentală, gândită de băieții deștepți care ne-au impus să nu le mai zicem ciorilor țigani, ci rroma.

Simțiți diferența?
Când ni s-a impus folosirea rrom în loc de țigan, era rrom. Cu 2 de r. RROM. Acum sunt roma people. Roma, roman, same shit, du-te și zi-i tu unui străin că nu ești cioară din patria țiganilor, România.

__________________________________________________
Dacă ți-a plăcut articolul, dă-mi o bere virtuală BERE
Loading...

112 comentarii

  1. #1

    stii cum se zice, tiganu nu e tigan destul daca nu e si... oh wait tiganii pe twitter ? :O

    Thumb up 0 Thumb down 0

  2. #2

    Daca tot le place Roma sa se mute la Colosseum

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #3

      Virgil spune:
      ''Daca tot le place Roma sa se mute la Colosseum''.

      Rspuns: daca tot va place denumirea de romani,mutati-va in
      imperiul Roman de la rasarit( ca asa se numea in antichitate -Ρωμανία,Romanía sau Βασιλεία Pωμαίων (Basileía Romaíon),
      Imperiul Roman. Apropos,era sa uit... Autenticii romani sunt
      cei care i-au cucerit pe daci in anul 106. Grecii va spuneau geti,iar romani daci. Faptul ca astazi va denumiti ''romani''
      si nu valahi (precum v-ati denumit din anul 1330 pana in anul 1857),dovedeste ca ati avut dreptul la ''autodefinire''.
      O seara buna,dacule, valahule,romanule,sau cum te-ai mai
      redenumit de-a lungul secolelor!

      Cat despre simpaticul ''arabelu'',vociferand tampenii rasiste
      ''o sa ne copleseasca cu apucaturile lor'',nu face altceva
      decat sa acrediteze ideea existentei de rase umane distincte.
      Cu alte cuvinte,rromi mostenesc ereditar acele aucaturi.
      Arabelu,daca admitem ca rromii mostenesc ereditar aceste
      apucaturi,atunci trebuie sa admitem ca si majoritarii
      mostenesc ereditar aceleasi apucaturi... Admiti asa ceva?

      Thumb up 0 Thumb down 0

  3. #4

    Mama boss ai 96% bateria incarcata.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  4. #8

    Daca cineva a venit si a inceput sa-si spuna roma, roman, lupa mea, propun ca noi sa ne schimbam numele in gerrmann. Cu doi de r si doi de n. Chiar imi doresc sa umple franta, uk si germania, spania si italia, toate europa, sa vada si ei cum este sa ai asemenea probleme. Sa vada ca integrarea sociala nu se poate face in cativa ani ci dureaza generatii. Si sa vada, cum dupa o perioada mai lunga de coexitenta, ajung sa fie asemanati cu cei de neatins. Dar lasa ca a participat retarda de eba, reprezentanta a Romaniei in PE, la Congresul Internaţional al Romilor si se rezolva totul in cateva luni.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  5. #10

    Scuze de dublu post, dar daca tot ai mentionat politica pasilor marunti eu as propune sa fim atenti si la ce fac ungurii cu tinutul secuiesc. Este mult mai grav decat se crede si sunt cu jalba in protap si banii in plic prin toata europa.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • si care e problema daca sunt autonomi? nu inteleg. tot in romania ramane. daca le bagi pumnul in gura doar se inraiesc. asa s-a intamplat si in iugoslavia. nu exista nici un exemplu de tara in care cei care s-au tinut tari in fata cererilor minoritatilor au castigat. sarbii n-au vrut sa dea nimanui autonomie, pana la urma s-au ales cu razboaie si cu respectivii mai mult decat autonomi: independenti.
      in toate tarile din vest, cu cat s-a dat mai multa autonomie, cu atat a scazut probabilitatea conflictelor. ETA s-a infiintat cand bascii nu aveau nici un fel de autonomie, iar acum, cand cererile celor mai moderati de acolo au fost satisfacute, radicalii abia daca mai misca.
      rusii i-au invins pe rebelii ceceni. oare? cu pretul unui razboi in care n-au murit doar rebeli si unei stabilitati bazate pe faptul ca o parte din rebeli au acceptat mita de la rusi si i-au mai si facut sa le dea pe mana conducerea republicii doar ca sa faca sa para ca putin a castigat.
      iar daca problema e drepturile romanilor de acolo, ce-l opreste pe statul roman si sa dea autonomie, dar doar cu conditia sa se prevada clar discriminarea pozitiva a romanilor de acolo, la fel ca a minoritatilor in alte parti.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  6. #12

    Nu mă înjura :), dar săracul nu o fi știut că se scrie cu doi de r, sau poate chiar o fi greșit. În orice caz, nici mie nu-mi convine că unii străini ne confundă din pricina denumirii...

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #13

      cauta romi/roma pe google. o sa ai o surpriza

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #14

      Mai rau e ca in general in engleza li se zice romani, pronuntat romanii. Americanului de rand - care uneori nici nu stie exact unde e Romania pe harta - români, romani, românii, romanii, romanians tot una-i sunt.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  7. #15

    cat crezi ca va mai dura pana vor fi majoritari in Romania?
    O tiganca fata cel putin 3-4 copii.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #16

      pe serie 😀

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • nu-i problema, se stabilesc ei in alte tari. daca o sa mai fie dragute sa primeasca cetateni romani.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  8. #18

    Esti chiar hater, in engleza la țigan se zice "rom" cu pl. "roma" si "romany"/"romanies" pentru țigănime, si asta de sute de ani. Ce zic eu se poate verifica usor prin dictionarele online care explica originea cuvintelor, de exemplu Oxford. E adevarat ca e o parghie pentru discriminarea pozitiva insa termenul nu e inventat acum de ei.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #19

      "Garoi" mi se pare un termen mai potrivit decît "roma".

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #20

      du-te ma-n plm cu rromii tai cu tot

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #21

      Da ciorex ce are....?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #22

      In engleza se zice gypsy. In romana se zice tigan, eu zic MOARTE TIGANILOR!

      Thumb up 0 Thumb down 0

  9. #23

    denumirea de rom a fost introdusa intentionat pentru a se crea confuzia.

    mai multe detalii aici :
    http://roncea.ro/2010/09/12/in-atentia-presedintelui-traian-basescu-cum-au-devenit-romanii-romi-in-romania-memorandumul-prin-care-petre-roman-a-oficializat-%E2%80%9Crom-anizarea%E2%80%9D-tiganilor-la-consiliul-europei-georg/

    nu-i fac reclama dar e chiar interesant sa se stie de unde a plecat tot rahatul asta.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #24

      Cu tot respectul,cand stramosii mei se identificau cu etnonimul ''Ame sam e rromane dzene'',stramosilor tai li se spuneau daci
      sau geti. Acest etnonim nu este o inventie postdecembrista
      precum cred neiformatii,ci este un etnonim folosit dintotdeauna de rromi pentru desemnarea apartenentei etnice. Denumirea de ''rrom'' este atestata in anul 1857 in cartea lui Jean Alexandre Valliant ''Les Romes''. Pe atunci,in anul 1857,denumirea voastra oficiala era cea de ''valahi'',nu romani! Etnonimul de 'roman'
      a fost oficializat dupa anul 1861,inlocuindu-l cu cel de valah . Apropos,era sa uit... Termenul de ''Romania'' nu ar fi fost posibil daca grecii si-ar fi creat modernitatea pe antchitatea Bizantina,pentru ca'oculta' imperiul roman-german.

      A doua atestare a etnonimului ''rrom'',este datat in perioada
      interbelica cu prima publicatie a ziarului 'Glasul Romilor'.

      http://books.google.ro/booksid=vUzBq2_5hdAC&printsec=frontcover&hl=ro&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

      Si aici: :http://ro.rationality.wikia.com/wiki/Fi%C8%99ier:Glasul_romilor.jpg

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • nu-i asa. Tarii Romanesti ii zicea asa inainte de unire, Valahia era un nume neoficial si folosit mai mult de straini. Iar locuitorii se numeau romani. Si ardelenii se autointitulau romani, nu doar valahi, tot inainte de unirea principatelor. Chiar si moldovenii mai ziceau ca sunt romani, la fel inainte de unirea din 1859.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #26

      subscriu celor spuse de m;

      alexandru tu poti s-o iei la buba intre timp, 10 pm de cioroi

      Thumb up 0 Thumb down 0

  10. #27

    ma uitam zilele trecute la un serial american, era o scena in care se discuta despre tigani cand unul il corecteaza pe cel ce spusese gypsy ca acum le spune romani (cu accent pe o) - am ramas fara suflare cateva secunde 🙁

    Thumb up 0 Thumb down 0

  11. #28

    In Romania, se va termina cu discriminarea tiganilor doar in momentul in care, pana la urma, romanii vor recunoaste ca ce e al lor este si al tiganilor.
    De ce in casa unui roman nu pot sa intre 6-7 tigani ca sa serveasca masa si sa se uite la meciurile din Champions League? Cum am vrea sa-i integram daca nu-i luam pe langa noi?

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #29

      prietene te-ai gandit vreodata ca poate NIMENI NU-I VREA? ca nu i-a fatat ma-sa lor in romania, au venit din pizda mamii lor din nordul indiei si aici le-a placut cel mai tare pentru ca au cele mai multe drepturi din lume.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #30

      Sa serveasca masa cred ca au voie. asta faceau si pe vremuri, serveau la mese. Sa ia masa insa cu noi, romanii este putin mai greu. Baga-i tu in casa si pune-i sa serveasca masa sau sa ia masa cu tine. Din ambele variante s-ar putea sa iesi suparat.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • @vlad
      stramosii lor au venit din india. ei sunt 100% romani. for all legal purposes, vorba aia. la cate probleme sunt in romania, tiganii sunt ultima, din pacate.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  12. #32

    Ești rasist și nu e cazul, având în vedere că nu dăm mai nici unul pe afară de puritate eugenică. Numero due: „țigan” este etimologic peiorativ, check it out (bine, ar fi aiurea să îl înlocuiești în sintagme benigne gen „mușchi țigănesc”, I grant you that); „rrom” (cu doi de rr pentru a marca faptul că în unele dialecte - ursăresc, mi se pare- lichida inițială e nazalizată)exista deja în limba/limbile rromani. Și să nu-mi spui că mulți dintre ei se auto-denumesc tot țigani, that's beside the point (v. cazul "nigger"). Te aves baxtalo!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  13. #33

    De cand rahat cuvantul tigan e jignire cand dex-ul il traduce ca fiind persoana originara din india, la o adica dex-ul traduce o chestie pur adevarata si cei din parlament considera ca-i jignire si ca e mai frumos sa i se zica rrom. Acum sa inteleg ca nu le convine sa li se zica de unde provin stramosii lor si ca se simt jigniti cand cineva le spune ca ei au inventat cortul. Atata timp cat in dex scrie ca e persoana din india eu tot tigan ii zic, cioroi e jignire dar tigan inca nu e vazut ca rasism.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  14. #34

    romanii nu sunt si nu cred ca au fost vreodata confundati cu tiganii in strainatate pentru ca si pe aici exista tigani si oamenii stiu sa faca deosebirea. tiganilor astora "vestici" li se zice travelers. cel putin pe aici pe unde sunt eu.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #35

      Nu, e invers, tiganii sunt confundati cu romanii.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  15. #36

    ... ce nu face un program european prin care sa incurajeze lumea sa ia un copil sarac si fara sperante intr-o familie la ei!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  16. #37

    madalin voicu:"infractorul nu are etnie". da, asta ar merge in America, dar nu aici, unde 99/100 dintre tigani sunt infractori sub diferite forme. daca nu punem problema asa, o sa ne invartim in jurul cozii mult si bine. noi vrem sa-i integram, ei nu vor. le oferim locuri fara concurs in licee si facultati care raman goale. ei nu recunosc justitia noastra, cica au staborul lor, i-si casatoresc odraslele la varste ilegale si multe altele dar sa nu te atingi de ei ca-i discriminezi! ei recunosc implicit ca sunt o casta care n-ar prea vrea sa se amestece cu noi. daca noi si europa vom merge pe principii rigide fara sa tinem cont de context, o sa ne trezim ca e déjà prea tarziu. la situatii concrete, masuri specifice. lipsa lor de cultura si educatie o sa-i impiedice sa se integreze. le-a spus asta eBa cand a fost la congresul lor ( sau ce-o fi fost) sau o trimisese tasu acolo ca sa mai adune membri pentru miscarea populista?

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #38

      Bag mana in foc ca si in inchisorile din SUA 99% dintre parnaiasi sunt negri si hispanici. Putem trage concluzia deci ca albii nu fura si nu omoara pt ca asta le este firea?!

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #39

      acshully no. sunt cam 60%, din rase diferite, altele decat caucazieni

      Thumb up 0 Thumb down 0

  17. #40

    confuzia asta e in multe limbi, in finlandeza tigan e "romani" (sau "mustalainen", dar mustalainen e peiorativ pt ca "musta" inseamna negru) iar roman e "romanialainen" si tara e "Romania". Numai din cauze lingvistice sunt o gramada de finlandezi care cred ca Romania e tara tiganilor, trebuia sa ne alegem si noi ceva mai diferit gen Valahia.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #41

      Valahia? Mai bine Walhalla. Sa vezi ce ne-ar fi apreciat nordicii

      Thumb up 0 Thumb down 0

  18. #42

    E putin gresit ce spui. Nu din cauza asemanarii de nume suntem considerati tigani ci din cauza cetateniei sutelor de mii de tigani care ii terorizeaza.
    In Franceza rroma se citeste rroma in timp ce romanul e ruman. Roma vs Ruman...seamana dar nu rasare
    In engleza e Rroma vs Rumeinian...iar nu merge
    In alta ordine de idei trebuie sa le spunem asa cum isi spun ei intre ei nu cum vrem noi. De exemplu evreilor nu prea le convine sa le spui jidani sau ungurilor sa le spui bozgori, chiar daca tie ti se pare refect normal.
    * denumirile in franceza si engleza am incercat sa le transcriu fonetic.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  19. #43

    tot ciori raman.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  20. #44

    Cum romanii stau (geografic, istoric, politic vorbind) cam in calea multora e normal ca etnia/limba/tenul/limba/etc romanilor sa deranjeze pe ici, pe colo. Identitatea lor cum ar veni.

    Insa eu raman optimist. Englezul care e consultat de unul din cei 9.000 de medici romani va garantez ca nu confunda niciodata tiganii cu romanii. Angajatii Micro$oft va garantez ca nu isi confunda multii colegi romani cu putinii colegi tigani (chiar asa, oare o fi vreun tigan din Romania angajat la Micro$oft, in patria bullshitului correct politic?).

    Diferenta intre romani si tigani nu sta doar in numele etniei. Ca roman imi place sa cred ca diferenta asta e un pic mai mare si se vede cu ochiul liber. 🙂

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #45

      se vede in locurile cu gulere albe pe unde lucram noi pe afara. Si se vede bine. Mie mi-au spus multi ca de cand m-au cunoscut pe mine si-au schimbat (pre)conceptia despre romania.... dar, cati te cunosc pe tine si cati nu te cunosc ? ... la televizor, intr-un debate bbc de acum 2 zile un parlamentar spunea ca anul trecut in uk au fost 27k de arestari de romani in consitiile in care sunt 87k inregistrati legal in tara.. nimeni nu vorbea de tigani....

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #46

      p-ailalti 60 000 nu i-au prins inca 🙂

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #47

      erata : au arestat in ultimii 5 ani 27k, in conditiile in care sunt 87k inregistrati in UK in general.. am retinut eu gresit. ramane insa o statistica foarte nasoala. pe de alta parte, se pare ca pe primul loc sunt polacii la infractiuni (sunt si extrem de multi in uk..), deci vestea buna e ca mai avem loc sa urcam in statistici ..;)

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • pai sunt ei prosti daca cred ca cei 27k sunt din randul celor 87k care locuiesc acolo. poate 26,9k nu locuiesc in uk, doar vin, fac infractiunea si se intorc un timp in tara(pana sunt arestati), sau raman acolo neinregistrati
      si daca cred ca romanii, sau majoritatea lor, sunt tigani, iar, ei sunt idioti si inculti. sa puna mana pe internet si sa se informeze. ca noi nu credem ca majoritatea englezilor sunt negri.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  21. #49

    nu ar fi nici o problema cu denumirea..ar putea foarte bine sa-si coloreze parul in tricolorul romaniei ... DACA ceilalti romani ar fi evident diferiti. Atunci diferenta ar face separarea absolut evidenta si vesticii le-ar gasi din propria initiativa un alt nume ca sa-i diferentieze de romanii cei cinstiti si buni.
    vorbesc din perspectiva unuia care sta pe afara. pe mine nimeni nu ma confunda cu tiganii si nu m-au intrebat in prima zi la munca daca stiu sa cand la acordeon..pe de alta parte : te duci sa iei o casa, problem, esti roman (dar nu sunt tigan, you know.. we know, dar nu cu tiganii am avut probleme..), te duci sa faci abonamente, conturi, etc.. (pai ne mai trebuie si o copie dupa badge-ul de la comisie, ca stiti ne pare rau, dar avem o procedura speciala pentru romani, au fost probleme, .. dar eu nu sunt tigan !! stim, sunteti roman...)
    daca romanii ar fi mult mai albi (nu ma refer la fizic) atunci tiganii ar parea mult mai negri si diferentele s-ar face de la sine si toate aceste poze ar pica in anecdotica de tip Borat... problema nu e ca tiganii se numesc roma .. problema e ca romanii se numesc romani..

    Thumb up 0 Thumb down 0

  22. #50

    in loc sa va certati intre voi fiti atenti la idee-ROMANII NU SINT TIGANI, iar tiganii NU sint roma, romans sau alte kkturi

    sa se duca inapoi in tarisoara lor frumoasa, sau ce INdia nu primeste?

    inca ceva-as vrea sa vad si eu patrule pe strada de vigilantes care ii pun la punct, ca in americutza, si abia atunci o sa ascult ce aberati pe aici-e usor la pc mai greu pe strada

    Thumb up 0 Thumb down 0

  23. #51

    Oricat urasc sa recunosc asta, in "Jelem, jelem", imnul international al etniei tiganesti, (preluat si de Margineanu), se jeleste "aaai, romales".
    Am cautat originile cantecului si se pare ca dateaza din perioada interbelica. Deci inainte de a porni scandaluri si acuze de discriminari, tiganii stiau ei ceva ca au ca demonim rom, romales, ceva, plm, ca alternativa la tigan/zigeuner/cinganem/gypsy.
    Orisicum, miscarea de pe vremea domniei lui Petre Roman a fost una din cele mai mare greseli din istoria tarii.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #52

      > Care tara ar mai avea o singura speranta. Sa revina la denumirea de VALAHIA. Da, stiu, ca numai cei din sud suntem teoretic valahi, dar oricum Tara Romaneasca si-a impus numele asupra Ardealului si Moldovei in momentul formarii Romaniei, deci n-ar fi nici un bai.
      Pana la urma, o tara care isi ia numele de la capitala invadatorilor sai isi merita pe deplin soarta.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #53

      DACIA!!!

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #54

      da ma Arhi, Dacia sa ne identifice cu Duster-ul, deci sa creada ca suntem aspiratoare...
      Io zic sa declaram razboi Coreei de Nord si sa trimitem zburatoarele la inaintare

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #55

      @Arhi: Dacia... Hai ma....

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #56

      eram ironic...

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #57

      Valahia cacat. De ce sa se cheme Valahia si nu Moldova sau Ardeal?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • chiar asa, de ce i-am lasat pe aia din moldova sa foloseasca numele, cand cea mai mare parte a moldovei e in romania? trebuiau sa-si zica basarabia sau moldova de est.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • daca schimbam numele tre sa fie ceva de mare efect: klingon, transilvania(ca e mai cunoscuta decat romania), utopia, paradise, noua america, buricul pamantului etc.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #60

      @Arhi - Eu nu te consider ironic. La un moment dat si Eminescu a avut aceeasi propunere. Dacia Literara era mai mult decat o simpla asociatie culturala. Bine, propunerea lui nu avea legatura cu tiganii, ci cu faptul ca, se pare, influenta Romei in dezvoltarea acestei zone a fost foarte mica. Limba noastra seamana cu cea din Roma antica pentru ca limba romana (din Roma) era o limba derivata din limba getilor sau a tracilor. Oricum romanii au cucerit o mica portiune din teritoriul Daciei si e greu de crezut ca au putut influenta asa mult si restul Daciei.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #61

      @thundermar: Ok.... Incerc sa inteleg din commentul tau daca vorbesti serios sau daca glumesti....

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #62

      Ar fi bine daca ai incerca. Din pacate ti-ai format deja opinia (sau ti-au format-o altii)

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #63

      @thundermar: o, daaa, pentru ca tu ai ajuns la acea concluzie absolut singur, dupa ce ai vizionat filmuletul acela care "dovedea" ABSOLUT IREFUTABIL ca latinii se trag din daci. Absolut. Nu conteaza ca aveau cu totul alte obiceiuri, nu conteaza ca zeii pe care-i slaveau erau cu totul altii, nuuu. Au spus domnii generali, niste smitati de altfel istorice, ca noi de fapt suntem buricul pamintului. Stii, de fapt daca ma gindesc bine, si englezii tot din daci se trag. Si americanii.
      Te sfatuiesc sa pui mana sa citesti carti serioase, nu sa emiti pareri dupa ce urmaresti filmuletele unor diletanti frustrati. De la domnii generali as fi asteptat explicatii privind istoria militara ceva mai recenta a Romaniei, cum ar fi o analiza a infrangerii de la Turtucaia, explicatii privind retragerea in graba a armatei romane din ardealul de nord si Basarabia, sau de ce nu, o dezvaluire a ceea ce s-a intimplat cu adevarat in 1989.
      Dar nu, dumnealor prefera sa abereze fara nici un fundament stintific pe ceva ce s-a petrecut acum 2000 - 2500 de ani. Iar unii, care prefera sa ia totul de-a gata, si in care tresalta "patriotismu'" mai cva decit steagul de pe casa poporului cind bate vintul, deschid gura si inghit galusca fara sa gindeasca...
      Vezi ca abuzul de internet nu e bun...

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #64

      Nu stiu documentarul despre care vorbesti. Eu imi bazez datele pe alte informatii mai putin cunoscute public si in special pe o carte in curs de aparitie despre placutele de la Sinaia. Oricum nu am afirmat ca latinii se trag din daci ci doar ca au imprumutat limba.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #65

      @thundermar: da. Absolut. Iar scrierea cuneiforma tot de pe teritoriul actal al Romaniei provine. O dovedesc fara tagada placutele de la Tartaria....
      Nu vrei mai bine sa ne oprim aici? Riscam (mai ales tu) sa picam in penibil....

      Thumb up 0 Thumb down 0

  24. #66

    ce te faci cu tiganii care la recesamant s-au declarat romani? In felul asta sunt mai nocivi decat raia. de asta suntem asociati cu ei. dealtfel strainii nu mai stau sa faca diferenta si pe undeva i-i inteleg. dar au devenit o problema la nivelul europei si numai masuri radicale pot sa-i indrepte si asta pe termen lung. daca o mai tinem langa cu nediscriminarea, vom ajunge in punctul in care nu mai exista intoarcere. asa cum s-a creat statul israel, se poate inventa o tara pentru acesti indieni sau ce-or fi ei. nu vor sa se integreze, nu e numai vina lor, dar nici a mea.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #67

      @arabelu : la nivelul europei tiganii sunt o problema mult mai mica decat romanii. ce ne facem cu astia, ceilalti, dacii pur sange de au mostenit viezurele si varza, romanii superiori ? e cool sa o ardem rasist ca asa rezolvam repede toate problemele..

      problema cu tiganii este in romania, nu afara. nu mai puneti atat botul la reportajele alea cu miliarde de tigani romani care se imput prin taberele de la marginea parisului... mult mai naspa e cu romanii aia pur sange (exista asa ceva bai arienilor ?) din centrul parisului..

      cam asa arata distributia purtatorilor de imagine : un microscopic procent de gulere albe, un mare procent de spalatori de wc-uri si zugravi si un procent variabil de hoti...aa.. si niste tigani care spala parbrize pe la vreo doua intersectii si dorm in corturi pe la periferie.. tiganii sunt la fel de romani ca fiecare dintre voi. si in timp, romanii au devenit la fel de tigani ca ei. terminati cu india.

      romani adevarati - in mare parte ciorditori ... nu va asociaza nimeni cu tiganii, sau oricum asocierea nu conteaza. va asociaza cu romanii, asta nu intelegeti..

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #68

      eu am vrut sa ma declar dac dar n-a vrut recenzorul, mi-a explicat ca sunt amenzi uriase pentru declaratii false, etc.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #69

      ''e te faci cu tiganii care la recesamant s-au declarat romani?
      In felul asta sunt mai nocivi decat raia. de asta suntem asociati cu ei. dealtfel strainii nu mai stau sa faca diferenta si pe undeva i-i inteleg. dar au devenit o problema la nivelul europei si numai masuri radicale pot sa-i indrepte si asta pe termen lung. daca o mai tinem langa cu nediscriminarea, vom ajunge in punctul in care nu mai exista intoarcere. asa cum s-a creat statul israel, se poate inventa o tara pentru acesti indieni sau ce-or fi ei. nu vor sa se integreze, nu e numai vina lor, dar nici a mea.

      Arabelu,ati mai incercat voi in al doilea Razboi Mondial sa ne creati un stat al noastru prin Transnistria,dar D-zeu v-a creat
      un stat ''periodic'' tocmai in inima Gulagului Siberiei! Usurel
      cu statele ca,daca v-a mai exista un stat pentru rromi,v-a exista si stat pentru romani! Cine stie...daca v-a mai exista o''data viitoare'',s-ar putea sa vi se faca un stat definitiv in gulagul Siberiei! Chiar n-ati invatat nimic din lectia secolului XX?

      Cat despre recesamant,stai linistit ca daca ne-am fript odata,
      nu ne mai frigem si a doua oara,arabelu. Ne-ati mai recenzat in 1939 cand ne-ati trimis prin consimatant civic,intr-o excursie
      la Ibiza (Transistria cu bilet one-way)!

      Cat despre asociere,tocmai de aceea i-am spus recenzorului
      '' sunt de etnie rroma'',pentru ca nu vreau sa fiu asociat cu lasii,tradatorii si genocidarii! Asa cum am fost noi :jegosi, hoti,slobozi de gura,mahalagii,analfabeti -niciodata n-am
      tradat poporul Roman! Ne-am facut intotdeuana datoria fata de patrie,arabelule. Am lupat alaturi de voi in ambele razboaie mondiale. Drept rasplata(ne-ati tradat,deportarat,ghetoizat,
      infometat si exterminat). Vezi tu,arabelule,pe timpul lu'ceasca,
      tovarasii profesori de istorie aminteau doar de sclavia negrilor de pe plantatii. In schimb,nu scotea un cuvintel despre slavia
      tiganilor din tarile romanesti. Apoi,ne spalau creiele cu
      acel motto '' noi am dus razboaie doar de aparare''. In schimb,
      amintea doar ca rusii au am macelarit romani(ciuntind tara de
      Basarabia si Cadrilar). Insa,nu scotea un cuvintel despre
      depotarea si genocidul tiganilor comis de Statul Roman! Asa ca,
      nu mai spuneti ca tovarasii imbalsamati cu Stalinskaya ne-a
      spalat creierele cu propaganda de stalinista! Nu v-au dat tovarasii comunisti in primire,ci le-am aflat dupa perioada Ceausista. Accesul la informatie a fost posibil dupa perioada Ceausista. Mama ei de istorie...

      Thumb up 0 Thumb down 0

  25. #70

    Stiti ce e amuzant? Ca singurii vinovati pentru actuala situatie sunt... romanii. Si anume stramosii nostri ce au gasit leacul perfect la lenea ce-i cuprinsese dupa aia 1000 de ani de facut nimic: tiganii-robi. Daca si-ar fi vazut de treaba, tiganii s-ar fi raspandit mult mai uniform prin Europa si probabil s-ar fi integrat pana la urma. Romanii i-au bagat pe propriile mosii, le-au refuzat educatia, s-au jucat cu tigancile si tot asa pana la jumatatea secolului XIX. Cand au descoperit brusc ca parca nu e bine...

    Foarte bine ca si-au luat numele de romi. E putin pe langa cei 500 de ani de sclavie idioata, la care au recurs romanii in goana disperata pentru evitarea activitatilor mestesugaresti, gospodaresti sau artistice. Nu sunt fan tigani dar nu vi se pare ca sunt de-acum autohtoni, ca suntem responsabili pentru faptul ca locuiesc aici? In timp ce europenii ii expulzau prin secolul 15-16, noi ii primeam aici, ca doar cine refuza un sclav de calitate?

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #71

      Nu a fost o dezrobire de bunavoie. De fapt suntem printre ultimele tari care i-am dezrobit si s-a facut doar datorita influentei tarilor vestice.

      Putina lume stie ca nu tiganii au fost primii robi(sclavi) in Valahia, ci tatarii.

      Nici romanii nu au dus-o cu mult mai bine. Termenul de rumân era folosit pentru a desemna iobagii din Valahia.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #72

      putina lume stie dintr-un singur motiv. ca e o tampenie.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #73

      Hai sa nu exageram. Tiganii sunt vanduti in targuri de sclavi din secolul 14; rumanii si vecinii sunt o realitate preponderenta dupa secolul 17 (si oricum niciodata nu au egalat pe tigani in obligatii si statut social). Dar daca vrei sa te plangi de situatia rumanilor, ia-te de marele Mihaita Viteazul, ce s-a gandit ca dupa Calugareni sa le ofere un cadou boierilor.

      As avea nevoie de o sursa pentru chestia cu tatarii sclavi. Pentru ca daca au existat, sunt cazuri izolate - in cazul tiganilor e o intreaga politica indreptata pentru promovarea institutiei sclaviei.

      Si inca o chestie. E o stupiditate sa ne plangem ca ne-au luat tiganii numele din moment ce numele de Romania/romani e o realitate doar din secolul 19 - probabil ca in alte circumstante ne-am fi numit daci (Dacia). "Romania" e o inventie, preluata din lumea bizantina, un construct mitologic al Scolii Ardelene, obsedata de relatia noastra cu romanii antici. "Romani" e la fel - o incercare de a evada din zona "gypsy/gitano/tigan", nicidecum o dorinta constienta de a se identifica cu romanii (mai ales ca numele nostru si al lor au intrat in lexiconul european aproape in acelasi timp).

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #74

      @MariusP: de unde ai scos chestia asta cu tatarii primii robi? Un link, sau o referinta ceva?
      Eu unul stiu ca romanii se retrageau spre munti, otraveau fintanile, parjoleau pamintul si alte multe fapte de vitejie cind invadau tatarii, si nu invers.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • in ardeal nu erau robi tigani. deci aia care au ajuns in ardeal, chiar si asa liberi, nu s-au ''uniformizat'' cu mult mai departe. doar pana prin ungaria, cehia si slovacia. ca mai la vest de atat sunt mult mai putini(de pe vremuri, nu de acum)raportat la populatia locala

      Thumb up 0 Thumb down 0

  26. #76

    http://en.wikipedia.org/wiki/Roma_people
    Cel putin in engleza sintagma "roma people" este corect folosita.
    Consider ca o abordare pragmatica e mai productiva:
    http://www.hotnews.ro/stiri-esential-14057092-mae-ambasadorul-marii-britanii-asigurat-fac-eforturi-pentru-eliberarea-permiselor-romanilor.htm

    Thumb up 0 Thumb down 0

  27. #77

    Si daca ne-am schimba noi denumirea in vlahi? Am evita tone de confuzii.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #78

      Ohohoooooo, si cite confuzii s-ar mai creea daca ne-am schimba noi denumirea in vlahi... Lasind la o parte posibila tensionare a relatiilor cu grecii, bulgarii si alte popoare balcanice...
      Ia sa vedem, ghicesti de ce?

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #79

      Hai sa-ti dau un indiciu: pentru ceva asemanator, Grecia se opune cu inversunare admiterii Macedoniei (ei, te-ai prins?) in UE. Bine, noi suntem acolo deja, dar...

      Thumb up 0 Thumb down 0

  28. #80

    Vrea includere? Sa si-i care in UK, binecuvantat fie sufletelul lui.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  29. #81

    Cateva date din istoria rromilor:
    1000 - Tiganii ajung în Imperiul Bizantin.
    1300 - Intrarea tiganilor în Europa.
    1400 - Sunt mentionati în Bulgaria "în numar mare".
    1417 - Regele Sigismund al Ungariei emite un ordin de libera trecere pentru nomazii tigani.
    1422 - Roma primeste primii tigani.
    1427 - Ajung la portile Parisului.
    1445 - Domnitorul Vlad Tepes aduce în Tara Româneasca 12.000 de oameni - despre care se spunea ca "arata ca niste egipteni".
    1449 - Sunt goniti din Frankfurt pe Main.
    1471 - Stefan cel Mare aduce în Moldova 17.000 de tigani. În Elvetia se dau primele legi antitiganesti.
    1476 si 1487 - Regele Matthias al Slovaciei le ofera, prin decret, libera trecere.
    1482 – Brandenburg-ul emite primele legi împotriva lor.
    1492 - Apar legi antitiganesti în Spania.
    1496 - Parlamentele din Landau si Freiburg îi declara pe rromi tradatori ai crestinitatii, spioni turci si aducatori de ciuma.
    1498- Patru tigani îl însotesc pe Cristofor Columb în cea de-a treia calatorieîn America.
    1504 - Ludovic al Xll-lea îi goneste din Franta.
    1525 - În Olanda, "egiptenii" sunt somati sa paraseasca tara în doua zile.
    1530 - În Anglia este introdusa prima lege de izgonire a tiganilor.
    1541 - Tiganii din Praga sunt acuzati de incendierea orasului.
    1568 - Papa Pius al V-lea ordona expulzarea tiganilor de pe domeniile Bisericii Romano-Catolice.
    1600 - Legislatia spaniola permite populatiei sa se constituie în grupari armate care sa-i vâneze pe tigani.
    1650 - Au loc ultimele executii ale tiganilor în Anglia.Pedeapsa este înlocuita cu deportarea în America.
    1685 - Portugalia deporteaza tiganii în Brazilia.
    1717 - În Spania sunt desemnate 41 de localitati în care este permisa asezarea tiganilor.
    1733 - Împarateasa Anna a Rusiei le cere tiganilor sa devina sedentari.
    1749 - În Spania se constituie tribunale ad hoc pentru împartirea tiganilor în "rai" si "buni".
    1753 - Stefan Valy, un student ungur, descopera originea Punjabi a limbii romani.
    1761- Maria Tereza da primele legi privind sedentarizarea tiganilor.
    1782 - Jozef al ll-lea al Ungariei accepta scolarizarea tiganilor si participarea lor la serviciul religios.
    1803 - Napoleon interzice dreptul de rezidenta al tiganilor în Franta.
    1816 - John Hoyland scrie prima lucrare importanta în favoarea tiganilor din Anglia, dar este începuta si deportarea lor în Australia.
    1834 - Domnitorul Alexandru Ghica elibereaza toti tiganii din Tara Româneasca.
    1844 si 1847 - Bisericile Moldovei si Valahiei îsi elibereaza robii.
    1856 - Sclavia este abolita în Principatele Române. Anul marcheaza începutul unei mari migratii spre vest.
    1864 - Domnitorul Alexandru Ioan Cuza recunoaste libertatea totala a tiganilor din Principatele Unite.
    1870 - Cancelarul Otto von Bismarck da o circulara prin care interzice intrarea tiganilor în Germania.
    1885 - Statele Unite ale Americii îi forteaza pe tigani sa se întoarca în Europa.
    1904 - Parlamentul Prusiei reglementeaza deplasarea si modul de viata ale tiganilor.
    1909 - Are loc, în Ungaria, conferinta pentru politica fata de tigani.
    1912 - Guvernul francez introduce obligativitatea "carnetului antropo-metric" pentru toti rromii.
    1925 - Se înfiinteaza Asociatia scriitorilor sovietici tigani.
    1938 - Între 12 si 18 iunie sute de tigani din Germania si Austria sunt prinsi, batuti si închisi.
    1939 - Se formeaza, în Grecia, Asociatia Culturala Panelenica a tiganilor greci.
    1952 - Ia nastere Biserica evanghelica a tiganilor din Franta si Marea Britanie.
    1958 - Cehoslovacia interzice prin lege nomadismul.
    1959 - În Elvetia, Zohri Muller fondeaza organizatia ProTzigania Svizzera.
    1967 - Ia fiinta Asociatia tiganilor din Finlanda.
    1971 - Delegati din 14 tari participa la primul Congres Mondial al Tiganilor, desfasurat în Anglia.
    1972 - Uniunea Internationala a Rromilor devine membra a Consiliului Europei.
    1979 - Uniunea Internationala a Rromilor devine membra cu statut consultativ în cadrul UNESCO.
    1985 - Phralilpe (Fratia), prima organizatie a tiganilor, aprobata oficial de un guvern, se constituie în România.
    1986 - Uniunea Internationala a Rromilor devine membra a UNICEF.
    1997 - Ceferino Jimenez Malla este primul tigan canonizat din istoria Bisericii catolice.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  30. #82

    george cum explici ca din franta sunt trimisi acasa tiganii cu 300 € in buzunar. pentru romani n-au adoptat acelasi comportament. Nu sunt rasist, dar daca nu recunoastem ca avem o problema cu astia( si nu numai noi) o sa ne copleseasca cu apucaturile lor si nu stiu cum vom rezolva situatia atunci.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #83

      @arabelu - 1. nu noi avem o problema cu ei, ci ei (francezii). trimiterea acasa a fost un exercitiu mediatic, finalizarea povestii cu taberele de tigani.sa nu crezi ca a fost careva care si-a facut iluzii ca tiganii raman in romania si cu banii aia isi deschid o afacere cu produse bio... ai mai auzit vreun tamtam acum cu alegerile terminate ?

      2. francezii sunt niste jeguri de oameni (imi permit sa generalizez, dar nici luati unu cate unu ..nu sta treaba diferit). Sunt o gasca de burgezi cu discurs comunist si apucaturi fasciste. Pentru o tara in care problema araba este complet scapata de sub control, tam tam-ul facut pentru cateva mii de tigani a fost doar penibil.

      3. nu am zis ca tiganii sunt ok. ca trebuie integrati. pupati in cur. etc.
      Urletele mele disperate erau impotriva identificarii problemelor noastre de imagine cu falsa problema a tiganilor.. in exterior cel putin, nu tiganii sunt subiect de discutie, ci romanii. dintre astia o parte sunt tigani romani, o parte basarabeni cu pasapoarte de romania luate pe spaga si cea mai mare parte romani jegosi. nenorociti. hoti. javre. Si nici astia nu ar conta prea mult, daca masa mare de ceilalti romani ar insemna ceva... dar pana la urma de unde sa vina contrponderea ?.. de la curve ? capsunari ? tepari ? ..a ajuns aproape imposibil sa merg pe undeva si sa nu fi trecut inaintea mea un roman (in 99,99% nu tigan, ca nu frecventam aceleasi locuri) care sa nu se fi facut de rahat...

      Aceasta aparenta confuzie intre romani si tigani nu conteaza..este o discutie falsa..nu exista aproape deloc.. vestul are o problema cu romanii (tigani, bucuresteni, bruneti, blonzi, moldoveni, capsunari, hoti, cu 44 la picior, etc..)..

      Cat despre apucaturi...hahahahahaha.. de ce spui ca ne vor coplesi ? Ne-am coplesit de mult reciproc..suntem de mult un singur neam my friend.. ascultam aceeasi muzica, futem aceleasi curve, avem aceleasi valori, etc..

      Thumb up 0 Thumb down 0

  31. #84

    Eu am trait si am crescut printre tigani si n-am avut niciodata probleme cu cei pe care-i cunosteam, problemele apareau mereu cu aia pe care nu-i cunosteam si care acum sunt la parnaie. Intr-un bloc vecin, traia o familie de tigani, care a fost evacuata (nu mai stiu de ce) si care, timp de 2-3 ani, a stat intr-un cort, in fata blocului din care fusesera evacuati. Singurii tigani civilizati, erau vecini de scara cu mine si care te ajutau mai mult decat vecinii unguri (ca si de-astia am avut o tona) sau romani. Eu nu cunosc nici un tigan care sa se simta jignit daca i se spune tigan sau care sa aiba pretentia de a fi numit rrom.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  32. #85

    Neiformatii sa faca bine sa citeaca DEX-ul. La modul peiorativ:
    tigan,(persoana cu apucaturi rele,urate). Adica,infractor.
    Tiganos,adj.(cu aspect de tigan : jegos). Domnilor compatrioti,
    eu nu spun ca UNII coetnicii mei nu ar avea noncalitati,dar este
    discriminatoriu,imoral,nedemocratic,necontitutional,sa asociezi
    si sa legiferezi in DEX infractionalitatea cu etnia. Probabil ca nu v-ar deranja daca in Dictionarele vecinilor ar definii termenul
    de roman:inrobitori,exploatatori economici,fosti sclavi ai imperiului Roman,Otoman si Austro-Ungar,genocidari,lasi,
    tradatori,rasisti,recalcitranti,gay,alcoolici,infractori,
    infractori economici,hacheri,lenesi,jegosi,etc).

    Uitati cum sunt definiti tiganii in Dictionarul Limbii Romanesti:
    ''Fig. Om ordinar, nerușinat, trivial, pofticĭos, hoț și zgîrcit: ce țigan ! Eĭ îs leneșĭ la munca temeĭnică, pofticĭoșĭ, bețivĭ, fumătorĭ, hoțĭ, risipitorĭ, fricoșĭ, ferocĭ cînd îs în largu lor (vechiĭ noștri călăĭ, ca și hingheriĭ de astăzĭ, eraŭ maĭ toțĭ Țiganĭ și Ungurĭ), lipsițĭ de demnitate, murdarĭ la trup și la vorbă și friguroșĭ'' Sursa: Scriban (1939). Buni observatori mascotele fasciste de la Academia Romana de pe vremea aia,nu?
    http://dexonline.ro/definitie/%C8%9Bigan

    Si culmea,in loc sa fim fericiti pentru expresia ''tiganca imputita'' (vorba lui Basescu),mai avem si nesimtirea sa
    ne numim rromi. Cat despre neiformatii care glumesc
    ''rrrrrom/rrdeutctch/rrroman/sa faca bine sa se documenteze,
    pentru ca in alfabetul limbi rromanii se scrie dubblarea literei
    ,r':,rrom'. Mi-am permis sa copiez un mic paragraf al Deliei Grigore,care explica de ce srierea se face cu doi de ,r'/

    Citez:termenul provine din cuvantul prakrit "dom" (cu d celebralizat), care insemna "om" si se referea, pe de-o parte,
    la imigrantii indieni provenind din diverse grupuri etnice, care s-au amestecat si au realizat casatorii mixte in Persia, formandu-se ca popor acolo si pornind apoi spre Europa, iar, pe de alta parte, la un subgrup etnic din India, care exista si astazi. Evolutia fonetica fireasca a condus la transformarea cuvantului "dom", cu "d" celebralizat, in cuvantul "rrom", cu "r" nazalizat, motiv pentru care, in limba rromani, scrierea corecta a cuvantului "rrom" este cu dublu "r", pentru a sublinia pronuntia nazalizata a termenului. In limba romana insa, cuvantul "rom" se scrie cu un singur "r", avand in vedere ca nu este pronuntat nazalizat, ci ca oricare alt "r".

    http://ro.wikipedia.org/wiki/Alfabetul_fonetic_interna%C8%9Bional

    Acestea sunt literele alfabetului limbii rromani:a ä b c ć ćh
    d e f g h x I ï j k kh l m n o p ph r rr s ś t th u v z ź ʒ

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • nu te prea duce capul, nu? DEX-ul nu legifereaza nimic niciodata, doar constata sensul existent al unor cuvinte.''Fig.'' ala din fata explicatiei insamna ''la figurat''. La propriu tiganul e tigan, la figurat, sensul cuvantului e peiorativ. asta-i realitatea lingvistica. Daca si incepe definitia cu ''la modul peiorativ'', ce mama zmeului mai vrei?

      Thumb up 0 Thumb down 0

  33. #87

    2013 - tiganii descopera wikipedia si te contrazic cu dexul.. Internetul este futut iremediabil manca-mi-ati sexul.

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #88

      Dacii opincari neaga cu o nesimtire crasa. Minca-mi-ati pula!
      Ca tot ne place sa devenim recalcitranti... Va explica omu' civilizat si voi continuati sa negati si sa jigniti. Minca-mi-ai pula de cioara latiniza de catre cezarica si ai lui romani autenticii! Vreti rescpec,invatati sa respectati. Jegule!

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #89

      Macar aia umblau incaltati, in timp ce maimutele care se numesc stramosii tai, le furau fierul vechi alora de prin India, cloaca care a dat lumii rasa ta de untermench.
      N-am nevoie de respectul tau, Cioara. Sunt asa de acid ca daca te pis in gat nu mai ai nevoie de strepsils,boratura (si asta-i din dex).
      Ce crezi ca incerci sa faci lebadarule? Doar pentru ca ai internet te crezi carturar, corturarule? Cred ca ar fi momentul sa taci si sa pui mana pe acordeon sa canti la alta masa.

      Thumb up 0 Thumb down 0

  34. #90

    Putina lumina:
    Termenul de ''tigan''nu exista in limba rromani-chib,ci este un termen folosit de ne-rromi. Logic:daca acest cuvant nu exista in limba rromani-chib,automat este un exonim(denumire data de altii,
    din exterior). Termenul de''tigan'' este un exonim (precum este
    si cel de ''valah''- denumire care este legata de lingvistica germanica).Asa cum exnomimul de ''valah''nu are semnificatie in limba romaneasca,asa nici exonimul de ''tigan'' nu are nici o semnificatie in limba rromani-chib.'Tigan sau limba tiganeasca' este autonim pentru ne-rromi. Adica,exonimul de ''tigan'' echivaleaza in toate limbile dar nu si in limba rromani-chib. Intr-adevar,termenul de''tigan''este unul corect doar din punct
    de vedere istoric. Atat! Bineinteles,unii vor vocifera ca utilizeaza termenul de ''tigan''doar cu sensul de a identifica membrii etniei. Insa,ceea ce nu stiu ei,este ca atunci se utilizeaza teremenul de ''tigan'',se cupleaza automat ambele termene: cat si cel de identificare,cat si cel peiorativ.

    Din pacate,multi dintre coetnicii mei si-au asumat acest exonim percepandu-l ca pe un nume dat etniei. Treptat,in timp, exonimul de ''tigan'' a devenit etnonim. Termenul gresit si nestintific
    de ''tigan'' este,din pacate,uneori asumat de catre unii rromi,in special de catre cei care nu vorbesc limba rromani,dar si de unii rromi cate cunosc limba rromani. Nu exista ''tigan sau limba tiganeasca'',ci exista doar ''rrom si limba rromani''. De ce
    spun asta? Pentru ca in limba rromanii nu exista cuvantul tigan sau limba tiganeasca,ci exista doar '' me sem rrom !'' ( eu
    sunt rrom ),sau ''janes rromanes ?'' (vorbesti limba rromani)?
    Asa cum nu va convine voua sa se spuna ''limba moldoveneasca''
    in derimetrul ''limbii romanesti'',asa nici noua nu ne convine
    sa se spuna limba tiganeasca in derimetrul limbii rromani. Carta europeana a limbilor regionale minoritare ratifica limba rromani si nu pe cea tiganeasca. In plus,fiecare popor are dreptul la ''autodefinire''. Nu este valabila acuzatia ca,''termenul de ''rrom'' creaaza confuzii cu cel de 'roman',pentru ca la nivel comun pot exista confuzii:CD-Rom,Orasul Roma,Romania(numele imperiului bizantin). In plus,daca sunteti atat de revoltati ca denumirea de rrom si roman creeaza confuzie,de ce nu revoltati
    ca Drapelul Republicii Ciad si Andorrei creeaza confuzie cu
    cel al Romaniei? DEVENITI ALERGICI DOAR CAND SUBIECTUL VIZEAZA EVREI SI RROMI.

    Domnilor,credeti ca cineva de pe lumea asta v-a impune
    sau intezice un etnonim sau un exonim? Daca ,da,atunci
    sa se intezica si germanului etnonimul ''deutsch'',
    ,ungurului''maghiar''. Si ca sa inchei,sa nu pretindeti
    ca termenul de ''tigan'' exista de secole in bagajul
    lingvistic al limbii romanesti,pentru ca asa pot invoca
    si eu ca pretext ca, in bagajul linvgitic al limbii rromani
    exista secole cuvantul ''gadje'' (roman). Mai exact,''gadje'',
    nu inseamna roman,ci imbraca forma strainului(persoana,individ
    care nu face parte din etnia noastra). Este ca si cum ar invoca
    rromii ca, acest cuvant ''gadje'' dateaza de secole in bagajul lingivstic al limbii rromani,legiferand cuvantul ''gadje''
    pentru desemnarea poporului roman. Ati fi de acord? Desigur,nu!
    Nu pot aceepta sa-mi asum o identitate doar pentru ca'ixulescu'
    ma intituleaza pe limba lui : valah,tigan,zigeuner,bozgor,maghiar,
    jidan,s.m.d.a. Iar cei care vor vorcifera ca toate lumea ne
    spune de cand lumea:gipsy,zigeuner,zingari,hitano,gitanes,
    cinganje,ciganyoc,sa faca bine sa se documenteze,da? In primul
    rand, gipsy nu inseamna tigan,ci inseamna 'egiptean'. Nici macar
    nemetescul zigeuner nu inseamna tigan,ci inseamna 'escroc'.
    ''Zigeuner,(vine de la gauner -escroc).Nici macar sarbescul 'cingarje' nu inseamna tigan,ci inseamna selar-potcovar.
    ''Cingar/re,(vine de la chinga/curea). Cu stima si respect
    un analfabet cu 2 clase! O seara buna!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  35. #91

    M
    Sa nu dea de banuit ca sunt rasisti,atunci sa scrie in in dreptul romanului la modul figurativ si peiorativ (jegos,alcoolic,hot,
    zgarcit,las,tradator,genocidar,etc). A mentiona in DEX
    doar in dreptul unui popor ca este hot,jegos,lenes,este discriminatoriu,rasist,imoral,nedemocratic,necontitutional.
    Daca... mentiona ''DEX-ul'' ca si...romanii au aceste apucaturi,
    te asigur ca toti rromii din toata lumea se numeau tigani!
    A mentiona in DEX doar un popor si pe celalalt nu,asta se numeste
    ''discriminare''. Termenul de tigan nu doar ca este peiorativ,ci este rasist 100%! Explica-mi d-ta ce poate sa insemna ''epitet dat unei persoane cu APUCATURI rele''...? Ce poate fi acele APUCATURI daca nu cumva face aluzie ca este o chestie biologica...?!
    Hai sa fim seriosi!

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • ei uite ca cuvantul roman nu are sensurile alea nici la propriu nici la figurat in limba romana, asa ca nu are cum sa scrie asa ceva in DEX. esti turc, nu intelegi? (poftim exemplu de alt nume de popor cu sens figurat in limba romana)

      Thumb up 0 Thumb down 0

  36. #93

    ''Nu-i asa. Tarii Romanesti ii zicea asa inainte de unire, Valahia era un nume neoficial si folosit mai mult de straini. Iar locuitorii se numeau romani. Si ardelenii se autointitulau romani, nu doar valahi, tot inainte de unirea principatelor. Chiar si moldovenii mai ziceau ca sunt romani, la fel inainte de unirea din 1859''

    Degeaba spune nenea Neacsu de la Campulung in scrisoarea lui
    de la 1521 ''Teara Rumaneasca''daca denumirea voastra era cea
    de ''valahi''. Iar faptul ca ardelenii se intitulau romani,
    asta inseamna ca este un etnonim (enumire proprie proevenita
    din limba Romaneasca). Exact cum v-au denumit strainii pe voi
    cu exonimul''valahii'',asa ne-au denumit si pe noi cu exonimul
    ''tigani''! Logic ca astea sunt exonime,nu? Tocmai de aceea am
    pus ca termenul de ''valah'' si ''tigan'' sunt exonime (denumiri date de altii,din exterior).Asa cum v-ati denumit din secolul
    XIV cu etnonimul ''roman'',asa ne identificam si noi de secole
    cu etonimul 'rrom'. Problema este ca neavand o elita,nu am putut sa ne conservam istoria. In plus,mai nimeni nu stia pe timpul
    lu' ceasta ca s-au denumit ''valahi'' din anul 1330- pana la 1861!
    Nu putem admite ca etnonimele sunt aberatii,pentru ca atunci ar trebui sa admitem ca toate etnonimele sunt aberatii... Admiteti asa ceva?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  37. #95

    Propun sa schimbam numele tarii ! Variante :
    - COCALARIA
    - JECMANIA
    - HOTIA
    - INCULTURIA
    - PROSTIA
    - SALBATICIA
    - ANALFABETIA
    - AGRAMETIA
    - CURVASARIA
    - DROGHERIA
    - PITIPONCIA

    etc...

    Oeice, in afara de Romania...macar nu vom mai fii considerati tigani...

    Thumb up 0 Thumb down 0

  38. #96

    Mai domol, ca roma sunt numai o parte dintre tigani si-s roma gypsies, nu romanian gypsies daca e sa vorbim de termeni ofensivi, ex irish travellers. (vezi gypsy- wikipedia) Ei, ce ne-am fi facut atunci? 😀
    Si oricum, eu inca n-am auzit pana acum ca cineva sa se refere la ei (de oricare ar fi) altfel decat gypsies, la nivel neoficial cel putin.
    Nu, n-are nimeni ceva cu romanii, sau impotriva romanilor, sau asta poate pentru ca in Londra traiesc aproape toate natiile si nimanui nu-i pasa, de asta e perceptia mea alta decat a cuiva care traieste in Italia (fascista) de exemplu. 😛

    Thumb up 0 Thumb down 0

  39. #97

    Maria, americanii, care de exemplu cred ca Transilvania e o tara plina de vampiri, ca atata au vazut ei in filme, sau hai, europenii, ca-s mai aproape, habar nu au altceva despre noi in afara de Hagi si cum ziceam, Transilvania, crezi ca isi dau seama de diferenta intre RROM si Roman ?! Nici vorba. Pe langa ca am ajuns niste sclavi in Europa, si acest aspect "lingvistic" ne va face mult rau de acum inainte ! Slabe sanse mai avem....

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #98

      Altu,la nivel comun pot exista:CD-Rom,Rom,Roman autentic (latin),fals
      roman (român),Romania (numele imperiului Bizantin).Crezi ca românii isi
      dau seama de diferenta inrre Drapelul Ciadului,Andorrei sau al Romaniei?
      Drapelul Romaniei este extrem de asemanator cu cel al Romaniei,d-le Altu. De ce nu va indigneaza acest lucru? In plus,despre ce confuzie crezi ca ar fi vorba? Intre Ceatateanul Roman majoritar si intre ceateanul roman de etnie? Hai sa fim seriosi! Politically Corectnes (cetateni romani de etnie tiganeasca/rroma). Asta,pentru ca cetatania se
      dobandeste prin :(nastere),adoptie,acordare la cerere. Cetatenii unei tari se numesc dupa cum se numeste tara,republica,localitatea,(citeriul
      teritorial). Apoi,se divizeaza dupa criteriul ETNIC (etno-cultural).
      Spun cetatean roman de etnie tiganeasca/roma,pentru ca ambele termene ''rrom'' si ''tigan'' sunt corecte. Primul termen este corect pentru ca
      este un etnonim(denumire proprie proveninta din limba noastra -rromani chib). Iar al doilea termen este corect din punct de vedere istoric. Atat! Problema este ca majoritatea suntem neiformati. Indiferent de argumentele istorice sau academice pe care le invocam,termenul de'tigan' este peiorativ si rasist. Conform DEX-ului:(tigan,epitet dat unei persoane cu apucaturi rele,urate). Adica,infractor. Un om educat ar intelege ca nu putem utiliza un termen peiorativ si rasist. Unul neiformat sau rasist ar abera precum Handicapatul Silviu Prigoana:
      ''termenul te tigan le este dat de comportamentul lor''. A spune ca, 'denumirea de tigani ne este data de comportamentul nostu',nu face altceva decat sa acrediteze ideea ca tiganii mostenesc ereditar aceste noncalitati. Cu alte cuvinte,tiganii se nasc biologic infractori.
      Cu alte cuvinte,viitorii copii de etnie rroma,se vor naste din start infractori. Normal ca beleleusii sunt infractori,pentru ca cioreles lapte mamar. Nu crezi ca este rasist ca copilul tau la nastere sa fie catalogat infractor? Si ca sa revin la etnonimul de'rom',ar trebui sa stiti ca aici nu este vorba doar de un drept contituutional ''dreptul la identitate'',ci este vorba de bunul-simt. Bun-simt care lipseste cu desavarsire. De ce spun asta? Pentru ca este ca si cum d-ta ai face cunostinta cu ''ixulescu'',iar ixulescu sa-ti spuna ca nu te cheama
      ''ALTUL'',pentru ca el vrea sa ti se spuna altfel! Asa le-am facut eu unor colegi de-ai mei,care vociferau ca termenul de rom este o facatura. La un moment dat,cand un 'individ' a venit sa de-a mana cu noi ,sa facem cunostinta,el s-a prezentat ''Cristi'',iar eu i-am replicat ironic ca sa intelega nemernicii:'' pe tine nu te cheama cristi,pentru ca eu vreau sa ti se spuna tigan!''. Atunci si-au dat seama nemernicii ca cat de prosti sunt... Stiti ce mi-a replicat unul din colegi? ''Ce tigan!'' Iar eu i-am replicat colegului '' ce taran!'' Nemernicul era prea prost ca sa-si dea seama ca nu termenul de ''tigan'' sau ''taran'' este peiorativ,ci fondul, asocierea.

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #99

      Bun. Ma cheama Alin, ca sa lamurim treaba cu numele, sa nu fiu luat la rost.. :)) 2 la mana... Dl Alexandru, da, ai dreptate in ce spui.. Dar eu tot sustin faptul ca, cum ziceam, alte popoare stiu foarte putine despre noi, iar ei fac astfel confuzie intre rrom si roman. Faptul ca foarte multi romani se poarta mai nasol ca....rromii, si ne fac de rusine, este iar adevarat ! Insa nu e bine deloc pentru noi, cei care ne-am dori sa mergem undeva fara sa atragem din prima priviri urate, sau sa se fereasca din calea noastra, strangandu-si mai tare portofelele in mana !

      Adevarul este ca, pe langa romanii care "gafeaza" pe unde se duc, situatia noastra in Europa la momentul actual este in mare parte rezultanta faptelor reprobative, cel putin, daca nu odioase, savarsite de TIGANI ! Si o spun cu toata convingerea.

      Romanii sunt in marea lor majoritate niste moluste fara coloana vertebrala, fricosi, oameni de nimic, si mai ales, prosti ca noaptea...dovada ca au votat ce au votat...dar de parca asta nu era suficient, avem si "referinte negative" din cauza acestor....romales... Si privind rata cu care se inmultesc...VIITORUL NU-MI SUNA DELOC BINE !!

      Thumb up 0 Thumb down 0

  40. #100

    alexandru, m-ai inteles gresit. nu doresc depotari, gulag, lagare. dupa al 2-lea razboi mondial s-au creat state noi: israel, pachistan, rdg. trebuie sa recunosti ca tiganii in marea lor majoritate nu vor pur si simplu sa se integreze. tu ce zici? e o problema inventata si n-ar mai trebui sa vorbim despre asta? pe noi me enerveaza agresivitatea unora cum ar fi parcagii, spalatorii de parbrize, cersetorii, etc. n-am zis ca toti sunt tigani, dar sunt destul de multi si sunt greu de confundat. tu, daca sti ca daca treci pe rosu ai 99% sanse sa te loveasca o masina mai treci? nu, te vei feri! dar eu m-am saturat sa ma tot feresc, asta-i problema

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #101

      Arabelu:
      Mai are rost sa incerci sa te integrezi intr-o tara,in care majoritatea tiganilor latinizati te discrimineaza la angajare? Mai are rost sa treci
      pe rosu cand stii ca mori sigur...? Desigur,nu! Cand societatea te marginalizeaza vei ajunge un paria. Automat incalci legea,pentru ca instinctul se supravietuire se declanseaza automat. Imprejurarea te obliga sa incalci legea. Ce-ti ramane de facut daca societatea te respinge:Treci pe rosu,sau incalci legea?

      Thumb up 0 Thumb down 0

  41. haha, am adoptat si io gestu ala in conversatii, dupa ce am vazut the hangover

    Thumb up 0 Thumb down 0

  42. #103

    D-le alin,este vina lor ca face confuzie,nu a noastra. Tocmai de aceea elitele rromilor propun,de anul viitor, sa introduca o materie suplimentara . Este vorba de istoria celor 18 minoritati nationalitati recunoscute oficial in Romania. Cand s-a propus aceasta intiativa, romanii autenticii( cei care citesc din carticica sefului de cuib),ne-au ocarit cu tot felul de slogane rasiste. Spre exemplu,groovee. Atata timp cat vor exista nemernici rasisti precum acest nemernic,tara nu v-a prospera,ci v-a fi trasa in jos. De ce sunt indignat? Pentru ca am explicat clar si civilizat,iar drept rasplata am fost alintat de catre nemernicul 'groovee'cu eterna expresie din folclorul romanesc,'cioara'.
    Cum putem socializa cand interlocutorul nu imi ofera nici o sansa? Am fost sincer si corect. Intotdeauna am afirmat ca multi dintre coetnicii mei strica imaginea tari. Insa,este imoral de a stigmatiza intreaga etnie din cauza UNOR neoameni. Nu credeti ca se generalizeaza? Logic ca se generalizeaza,pentru ca fara o statistica din partea unui stat care sa dovedeasca ca etnia noastra detine monopolul infractionalitatii,inseamna ca se generalizeaza. Tocmai de aceea afirm ca se generalizeaza,pentru ca
    intr-o tara democratica nu se fac statistici pe criterii etnice,ci se fac doar satistici generale. Daca tot afimati ca etnia noastra detine monopolul infractionalitatii,atunci va rog sa-mi prezentati un document din partea unui Guvern,in care sa ateste ca rromii detin monopolul infractionalitatii. Domnii acuzatori,lucreaza cumva la Monitorul Oficial,sau presupune din scara blocului cu coji de seminte in coltul gurii? Asa putem vocifera si noi din experientele negative pe care le-am avut de-a lungul secolelor cu'ixulestii',ca sunt in proportie de 70 -90%:
    intoleranti,exploatatori economici,genocidari,lasi,tradatori,xenofobi,
    ,rai,hoti,infractori,infractori econonici,hackeri,gay,alcoolici,pedofili,
    violatori,si lista ar continua facandu-i sa intelegea ca scoala si cultura lor,le-au fost mai scurte decat timpul pe care i le-ar lua sa le citeasca. Insa,nu pot vomita asemenea aberatii rasiste,pentru ca nu cunosc tot poporul in absolut,d-le Alin. Tiganul este infractor in ochii rasistului. Insa,in ochii unui om educat si civilizat,nu este tigan,ci este infractor. .Acestea nu sunt decat niste stereotipuri negative,precum obisnuiau mamicile sa-si potoleasca odraslele sub imperiul amenintarii ''daca nu esti cumine,te dau la tigani!''. Sa stiti ca n-am vazut la rromi calitati sau defecte pe care sa nu le regasesc si la ceilalti.

    Cat despre grija pe care o purtati ca ne inmultim,nu m-ar fi deranjat daca spuneati acelasi lucru si despre maghiari,sasi,lipoveni sau majoritari romani! Sa stiti ca nu m-ar fi deranjat daca ati fi propus sterilizarea TUTUROR femeilor. Este dicriminatoriu sa propunem doar sterilizarea femeilor de etnie rroma,punct.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  43. #104

    groovee spune:
    ''Macar aia umblau incaltati,in timp ce maimutele care se numesc stramosii tai, le furau fierul vechi alora de prin India, cloaca care a dat lumii rasa ta de untermench.N-am nevoie de respectul tau, Cioara. Sunt asa de acid ca daca te pis in gat nu mai ai nevoie de strepsils,boratura (si asta-i din dex). Ce crezi ca incerci sa faci lebadarule? Doar pentru ca ai internet te crezi carturar, corturarule? Cred ca ar fi momentul sa taci si sa pui mana pe acordeon sa canti la alta masa''.

    D-le groovee,inainte sa dai comm,gen: cioara ordinara,nu crezi ca ar trebui sa-ti imbogatesti vocabularul cu cuvinte de genul,sunt un rasist prost,ce ma fac? Istorie ai invatat? Desigur,nu! O fi stramosii mei maimute,dar cand stramosii mei descoperisera otelul,la daci nici macar nu se inventase spalatul mainilor si picioarelor. Cat despre acordeon,daca matale ma trimiti la alta masa sa cant,nu ar mai ramane decat ciobanii cantand la oi. Nu ma supar cand sunt facut cioara,dar macar sa fiu facut de un neamt,nu de o cioara latinizata de catre cezarica si au lui romani autentici ,in care a trecut print-un proces de etnocizarea inca din primul secol,cu:(ciorile latine in secolul I,gotii in secolul III-IV,hunii in secolul IV,gepizii in secolul V,avarii in secolul VI,slavii in secolul VII,ungurii in secolul IX,pecenegii,cumanii,uzii si alanii
    in secolele X-XII ,si tatarii in secolul XIII,Romii in secolul XIV).
    Cine-i cioara acum? Daca autenticii romani latini iti freca stramoasele prin amfitreatre,asta nu inseamna ca esti roman,ci esti un rebut corcit. Noroc cu autenticii romani ca v-au cucerit,ca altfel tot un neam de crescatori de rate ramaneati,d-le rebut. Cat despre stramosii mei,daca stam sa ne gandim,daca nu erau ei(asa cum sunt),si acuma cantati trei culori cunosc pe lume. Sa nu te mai miri cand ti se raspunde cu aceeasi moneda! Jegule!

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #105

      @Alexandru: ce legatura are Cezar(asasinat pe la 60 inainte de Cristos, daca nu ma insel) cu Traian, care a cucerit Dacia dupa cel de-al doilea razboi dacic, la 105-106 dupa Cristos? Doar intreb, pentru ca-l tot pomeniti pe unul Cezarica in asociere cu niste daci opincari, ce o mai fi insemnind si asta... Aaa, daca va referiti la faptul ca Cezar a fost cel care a pus capat Republicii, proclamind Imperiul, de aici pornind expansiunea latinilor in Europa, ei, asta e altceva.
      Sunt citeva lucruri pe care nu le inteleg in afirmatiile dumneavoastra:
      1.) "Cat despre stramosii mei,daca stam sa ne gandim,daca nu erau ei(asa cum sunt),si acuma cantati trei culori cunosc pe lume." Ce vreti sa spuneto cu asta? Ce legatura au stramosii dumneavoastra si faptele lor cu imnul Romaniei din perioada comunista? Ma rog, din ultima parte a ei?
      2.) Va legati de conotatia peiorativa data la sensul figurat numelui tigan in DEX. Parerea mea este ca aici impingeti polically correctenss-ul un pic cam prea departe. Un reprezentat al etniei dumneavoastra a incerat acelasi lucru la CEDO, acuzind un autor turc care-i prezenta pe membrii etniei "rrome" in mare parte la sensul propriu aferent descrierii din DEX, si nu la sensul figurat, precum cel din DEX. Rezultatul? CEDO a respins acuzatia, calificind termenii folositi drept "stereotipii" (sursa aici: http://www.ziare.com/international/turcia/cedo-termenii-cersetori-si-hoti-pentru-rromii-din-turcia-nu-sunt-discriminatorii-1031784).
      Sunt pe undeva de acord cu dumneavoastra, atunci cind spuneti ca sunt scosi mai mult in fata infractorii tigani (scuzati-ma, nu pot folosi denumirea de rrom, atita vreme cit multi din reprezentantii propriei dumneavoastra etnii o resping). Pai ce vreti, autoritatile sa recunoasca ca da, domnule, romanii fura mai mult, mai greu, si la niveluri mult mai mari? Zau asa...
      E mai simplu sa zici "uite, 5% din reprezentantii unei minoritati sunt vinovati de: dezastrul national de dupa '89, imaginea Romaniei in strainatate, planeta Niburu si alte nenorociri.", decit sa-ti asumi responsabilitatea. Asta pe scurt.
      Pe de alta parte, calatoresc mult, atit in vacante, cit si in interes de serviciu. N-am sa spun ca cersetorii intilniti prin toate colturile Europei, si proveniti din Romania erau toti tigani. Ar fi un neadevar. La Paris de exemplu, unde cersetorii romani reprezinta intre 80-85% din cersetorii de pe strazile Parisului (ce s-o fi intimplat oare cu acea Curte a Miracolelor din poeziile lui Villon si cartile lui Dumas?), din ce am vazut, proportia cersetorilor tigani de nationalitate romana era cam de 55%. Restul dintre acesti cersetori proveniti din Romania erau romani sadea (cit ramine? 45%?). E drept ca cersetorii tigani erau mult mai prezenti si insistenti decit cei romani. Dar stiti ceva? Toti tiganii pretindeau ca sunt bosniaci...
      Am mult mai mult respect fata de florareasa care sta sub balconul meu si incearca sa-si castige (greu) painea de fiecare zi decit fata de multi dintre politicienii romani neaosi, din astia verzi, care se bat cu caramida in piept. Florareasa respectiva de fiecare data cind trec cu fetita mea pe acolo nu exista sa nu-i dea fetiei un buchet sau un fir de floare.
      De multe ori ma intorc pe jos acasa si in pasajul latin, uneori ma opresc sa ascult un tiganus ce cinta la vioara. Si nu cinta manele... De multe ori poate falseaza, dar expresia si seriozitatea cu care incearca sa stoarca un ban de la trecatori atunci cind cinta sunt impresionante. Recunosc cu rusine ca, adincit in gindurile mele, nu-i rasplatesc intotdeauna stradania, trecind grabit mai departe. Cind o fac, imi multumeste foarte demn. Apropos, as face un experimant. As intreba multi dintre oamnii care se pretind educati daca stiu cine a fost Ion Voicu, si cam ce a facut el pentru tara asta. Ah, venind vorba de Ion Voicu realizez ce ati vrut sa spuneti cu stramosii si cele trei culori. Da, haideti sa-i intrebam si de Anton Pann...
      A preda elevilor istoria celor 18 minoritati nationale mi se pare nu o idee buna, ci una geniala. Dar... Sa fie facuta intr-un mod neutru, si echidistant. Fara exagerari de o parte si de alta (cum am inteles de curind ca se intimpla in unele scoli din secuime, unde intr-un manual de istorie alternativa in limba maghiara a secuilor, acestia sunt prezentati ca cei mai frumosi, cei mai bravi si cei mai drepti dintre unguri). Asa cum trebuie prezentata si istoria romanilor. De la origini si pina in prezent. Cu toate cele bune si cele rele. Cu greseli si lucruri facute corect.
      Iar m-am lungit cam mult...

      Thumb up 0 Thumb down 0

  44. #106

    Alex, sa stii ca este o idee foarte buna. Si in randul romanilor e dezastru la momentul actual, am mai spus-o dar unii nu au capacitatea sa inteleaga : ar trebui STERILIZATE toate femeile, ai dreptate. Si ale ungurilor, si ale noastre, si ale voastre. Fiindca viitorul in Romania cel putin, arata extrem de rau, asta daca ai IQ macar peste 100 si poti pricepe asta....asa ca nu vad rostul de a face plozi pe banda rulanta...

    Din pacate, nu e dupa mine....asa ca ne-om tot inmulti pana s-a prabusi Pamantul sub noi... Acele vremuri negre sigur vor veni, ca nu stim decat sa dam la buci, altceva n-avem in cap... Nu intelegem nimic din viata....

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #107

      ''Alex, sa stii ca este o idee foarte buna. Si in randul romanilor e dezastru la momentul actual, am mai spus-o dar unii nu au capacitatea sa inteleaga : ar trebui STERILIZATE toate femeile, ai dreptate. Si ale ungurilor, si ale noastre, si ale voastre. Fiindca viitorul in Romania cel putin, arata extrem de rau, asta daca ai IQ macar peste 100 si poti pricepe asta….asa ca nu vad rostul de a face plozi pe banda rulanta…

      Din pacate, nu e dupa mine….asa ca ne-om tot inmulti pana s-a prabusi Pamantul sub noi… Acele vremuri negre sigur vor veni, ca nu stim decat sa dam la buci, altceva n-avem in cap… Nu intelegem nimic din viata''

      Nu trebuie sa ai un IQ foarte mare ca sa intelegi ca, ''a propune doar unui anumit grup sterilizarea'' - discriminezi. Logic ca nu poti turna copii pe banda rulanta daca nu ai posibilitate sa-i intretii...
      Asa ca,nici eu nu vad rostul de a dormi in parlament... Cat despre teama ca ne vom inmulti pana s-o prabusi pamanul sub noi... va referiti cumva la chinezi,sau la rromi?

      Thumb up 0 Thumb down 0

  45. #108

    exista multa prejudecata in abordarile noastre. eu m-am hotarat ca atunci cand merg in strainatate si sunt intrebat de unde vin sa raspund ca sunt cetatean european. nu vreau sa apartin unui grup si sa raspund pentru toate defectele acelui grup. sunt pe principiul ca fiecare sa raspunda pentru ce face.america se apropie cel mai mult de acest deziderat. sunt exemple monstruoase din timpul razboaielor cand era macelarita o intreaga comunitate pentru ca nu stiu ce ofiter a fost omorat si trebuia predat vinovatul,altfel erau omorati toti din acea comunitate. eu nu-mi imaginez ceva mai odios. daca americanii au reusit in buna masura la ei acasa din pacate nu aplica aceiasi regula cand vine vorba sa te duci fie si ca turist la ei. daca de exemplu, cetatenii unguri pot merge fara viza noi mergem doar cu viza. de ce? pai stim noi ca voi sunteti mai naspa decat ungurii. nu o discriminare monstruoasa? ba da. Asa si cu tiganii. nu toti tiganii sunt infractori, dar reactia imediata e sa fie asociati cu ce e mai rau. daca cineva ar avea rabdare poate si-ar da seama ca un tigan e sau nu de treaba, dar in ziua de azi nu mai are nimeni rabdare, se merge pe generalizare.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  46. #109

    dufu spune:
    ''Alexandru: ce legatura are Cezar(asasinat pe la 60 inainte de Cristos, daca nu ma insel) cu Traian, care a cucerit Dacia dupa cel de-al doilea razboi dacic, la 105-106 dupa Cristos? Doar intreb, pentru ca-l tot pomeniti pe unul Cezarica in asociere cu niste daci opincari, ce o mai fi insemnind si asta… Aaa, daca va referiti la faptul ca Cezar a fost cel care a pus capat Republicii, proclamind Imperiul, de aici pornind expansiunea latinilor in Europa, ei, asta e altceva''.

    Nu asociam dacii cu romanii,ci doar ironizam usor (Dacii nu sunt romani,ci sunt daci,pentru ca sunt '' D'ACILEA'', DIN LOCUL ASTA,
    nu de la Roma).Cat despre Cezarica,sa stiti ca m-am referit DOAR
    ca personaj mitologic de ginta romanica,nu dacica,care a initiat instaurarea imperiul roman. Intr-adevar,m-am exprimat haotic. Dar
    sa stiti ca nu era decat o ironie si atat! Logic: daca stii anul
    in care a fost cucerita Dacia (106),sti si de cine a fost cucerita (Traian),nu?

    ''Sunt citeva lucruri pe care nu le inteleg in afirmatiile dumneavoastra:
    1.) “Cat despre stramosii mei,daca stam sa ne gandim,daca nu erau ei(asa cum sunt),si acuma cantati trei culori cunosc pe lume.” Ce vreti sa spuneto cu asta? Ce legatura au stramosii dumneavoastra si faptele lor
    cu imnul Romaniei din perioada comunista? Ma rog, din ultima parte a
    ei?''

    Cand m-am referit la stramosii mei,daca nu erau ei (asa cum sunt :buni, rai,hoti,murdari,mahalagii,lenesi). Adica,oricum ar fi fost stramosii mei (buni si rai),au jucat un rol important in istoria acestei tari! Romii nu au avut un rol important doar in istoria acestei tari,doar plan cultural,ci au avut un rol important economic si cultural in tot spatiul al Europei de Est. In tot spatiul al Europei de Est,rromii sunt creatori de folclor si sufletul petrecerilor elitelor si oamenilor de rand. In ochii neiformatilor suntem creatori de incultura.

    2.) ''Va legati de conotatia peiorativa data la sensul figurat numelui tigan in DEX. Parerea mea este ca aici impingeti polically correctenss-
    ul un pic cam prea departe. Un reprezentat al etniei dumneavoastra a incerat acelasi lucru la CEDO, acuzind un autor turc care-i prezenta pe membrii etniei “rrome” in mare parte la sensul propriu aferent descrierii din DEX, si nu la sensul figurat, precum cel din DEX. Rezultatul? CEDO a respins acuzatia, calificind termenii folositi drept “stereotipii” (sursa aici: http://www.ziare.com/international/turcia/cedo-termenii-cersetori-si-hoti-pentru-rromii-din-turcia-nu-sunt-discriminatorii-1031784)''.

    D-le dofu,am explicat clar:'' nu termenul de tigan este peiorativ,ci fondul,ASOCIEREA. Spre exemplu,alegem termenul,jidan,nazist si bozgor.
    Cand spunem jidani,ne referim la acei afaceristi fara scrupule care
    urmareau doar profitul material/sau ne referim la acei camatari fara scrupule. Cand spunem nazisti,ne referim la acei oameni rai care
    exterminau oameni pe criterii rasiale. Cand spunem bozgori,ne referim la acei oameni fara tara,apatrizi. Aceste termene sunt folosite cu sensul
    de a departaja oameni buni de cei rai. Ceea ce este discriminatoriu,
    rasist,imoral,nedemoratic necontitutional,neacademic. De aceea am si afirmat ca,DEX-ul asociind termenul de tigan cu infractionalitatea,
    nu face altceva decat sa acrediteze ideea existentei de rase umane distincte. Indiferent de argumentele istorice si academice pe care le-am invoca,sub nici o forma nu putem asocia un popor cu infractionalitatea: fie la modul fig,pop,adj,inv,etc. Cat despre stereotipuri,tocmai aceste
    STEREOTIPURI: a condus la portile iadului in al doilea razboi mondial
    poporul evreiesc si rrom! Si termenul de ''jidan'' era in uz curent
    pana acum 65 de ani,dar vremurile sau schimba ,domnule dofu,chiar daca
    in Romania nu se observa sau nu se vrea doreste sa se observe acest lucru.

    Ceea ce multi nu stiu,este ca termenul de ''tigan'' deriva din grecescul ''athinganoi''. Athinganoi,nu inseamna altceva decat ''de neatins''. Este o denumire peiorativa din punct de vedere religios. De ce? Pentru ca sistemul religios le-au dat aceasta denumire cu sensul:pagani,spurcati, eretici,impuri. Biserica Bizantina sfatuia populatia de ''A NU ATINGE''
    acesti''ATHINGANOI'',pentru ca acestia sunt pagani,spurcati,eretici,etc. Denumire data in batjocura (precum turci v-au denumit in batjocura -GHIAURII).

    Nu imping la politically corectness-ul putin cam departe,pentru ca acele
    ''apucaturi'' nu ne conduce decat la ideea ca tiganii se nasc biologic infractori. Silviu prigoana afirma ca denumirea ne este data de comportamenul nostru. Tiganul are acelasi comportament ca oricare membru al familiei umane. DEX-ul,mentionand si specificand doar ca tiganii
    au aceste apucaturi,nu face altceva decat sa discrmineze. Chiar daca sunt niste stereotipuri,ca nu dicrimineze,DEX-ul trebuia sa defineasca si la termenul de roman:epitet dat unei persoane cu apucaturi rele,urate. Pentru ca si romanul are aceleasi apucaturi ca oricare altul...
    LOGIC: mentionind doar ca tiganii au acele apucaturi,si altii nu,
    automat inseamna ca tiganii sunt distincti (care deosebeste prin anumite
    trasaturi proprii). Hai sa fim seriosi!

    ''Sunt pe undeva de acord cu dumneavoastra, atunci cind spuneti ca sunt scosi mai mult in fata infractorii tigani (scuzati-ma, nu pot folosi denumirea de rrom, atita vreme cit multi din reprezentantii propriei dumneavoastra etnii o resping). Pai ce vreti, autoritatile sa recunoasca ca da, domnule, romanii fura mai mult, mai greu, si la niveluri mult mai mari? Zau asa…''

    Intr-adevar, exista multi coetnici care mei resping denumirea de rrom,dar nu toti resping denumire de rrom! Tocmai de aceea am afirmat ca fiecare care individ este un caz particular. Eu,unul,nu resping denumirea,ci o accept. Cat despre autoritati,logic ca nu poate spune ca romani fura mai mult,pentru ca ar isca un conflict. Presa si opinia publica nu spune ca tiganul a incalcat legea ,pentru ca el cetatean european. Cetateanul este denumit dupa cum se numeste tara.

    Am sa inchei kilometricul meu comm si am sa spun: la oamenii de
    rea-credinta se rezuma doar la noi si voi. La ce buna statistica? Eu,unul,discutam despre etimologia termenului de ''rrom'',nu de infractionalitate. Deviem de la subiect si riscam sa pierdem tema subiectului. Asa ca,am sa va intreb: sunteti consecvent pe tema discutiei?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  47. #110

    Cand vei raspunde "sunt cetatean european si am drepturi", o sa starnesti valuri de ras isteric, dupa care o sa primesti un glont in cap. Europeanule

    Thumb up 0 Thumb down 0

    • #111

      Aline, nu vei starni valuri de ras isteric daca o sa citesti:Dreptul cetatenilor Uniunii si al membrilor familiilor acestora la libera circulatie. Primesti o informatie,nu un glonte in cap. Lectura placuta!
      http://europa.eu/legislation_summaries/internal_market/living_and_working_in_the_internal_market/l33152_ro.htm

      Thumb up 0 Thumb down 0

    • #112

      Ai fii surprins de ce sunt in stare "europenii"... Nu exista drepturi, exista doar obligatii. Cei ce sunt mai informati...stiu ca noi, ca si oricare cetatean de rand din Europa, suntem doar niste cobai ai "mai marilor continentului", si fac ce vor cu noi ! Iar cum majoritatea suntem prosti gramada, ne pot omori pe toti cand li se scoala pula !

      Thumb up 0 Thumb down 0