Contul meu
A ieșit ceva rumoare după vestea asta, cum că buna credință a polițistului se prezumă și, practic, nu te mai poți certa cu el.
Și nu înțeleg exact de ce. Am 45 de ani, mulți înainte, mulțumesc, nu m-am certat în viața mea cu poliția. Singurele mele contacte cu ei sunt cu cei de la circulație care, întotdeauna, m-au oprit pentru că eram vinovat, și vinovat bine, nu că nu aveam șapcă. Nu m-am certat, mi-am luat amenda meritată, mi-am văzut de drum, aia a fost.
Cu poliția se ceartă țiganii. Se ceartă cocalarii. Se ceartă politicienii. Se ceartă. judecătorii, când sunt prinși în fapt. Nu eu, nu oamenii simpli, noi ne vedem de treburile noastre, nu ne-am certat până acum, nu ne vom certa nici de acum încolo.
So, what’s the shpill?
NOU
pai si drepturile noastre de cetateni europeni? pai nu suntem noi bombardieri?
NOU
Intreabare de noob: ce e aia ‘bombardier’?
La mod serios intreb, ca am tot vazut termenul si nu stiu ce inseamna si de unde a pornit; imi explica cineva in stilul ‘urban dictionary’?
multumesc!
NOU
Bombardier-membru al gruparii Bombardieri din Giulesti, scris cu un singur i. Cum majoritatea fanilor Rapidului sunt minoritari, stelistii si dinamovistii au inceput sa ii numeasca pe toti membrii acestei etnii bombardieri.
NOU
@Chelu: multumesc!
NOU
giulestii se scrie cu 2di
NOU
Aolo, cu doi de ii non stop?
Ps: nu stiam de bombardieri :)))
NOU
Cred că șpilul e să termine odată cu cetățenii suverani.
Nu e rău că buna credință se prezumă, cred eu. Adică ăsta ar trebui să fie modul de lucru al poliției, să acționeze cu bună credință în interesul cetățenilor. Problema e că asta trebuie să vină din educația polițiștilor, nu din lege, iar până la educație mai avem ceva drum.
Cât despre educația polițiștilor, mai jos un citat care m-a făcut să-mi crească tensiunea.
”Am luat măsuri ca să nu se facă abuzuri. Că ele se fac este un lucru evident, pentru că sunt foarte mulți oameni, sunt foarte mulți tineri care au făcut doar șase luni Școala de Poliție și acum sunt în operativ în teren, că am avut nevoie de cadre, să acoperim toate misiunile. Este o muncă titanică la nivel național și cei care au făcut abuzuri sau au greșit vor fi evaluați și profesional și disciplinar”, a declarat Marcel Vela.
Să vă gândiți și că respectivul e încă în funcție.
NOU
Macar o zice pe sleau. Sa crezi si sa sustii ca nu exista abuzuri (in orice domeniu) e putin naiv, sa nu zic rau intentionat.
NOU
Ăla cu 6 luni de școală e avorton, nu om calificat, cadru de scos pe strada la dat amenzi cind el habar nu are sa scrie un PV nici dupa 4 ani…
NOU
Asa incep cele mai odioase dictaturi !!Cu astfel de legi facute de niste jigodii care nu merita altceva decat streangul.Iar ca militienii sunt usa de biserica si cinstea intruchipata, trebuie sa fii super-super idiot, s-o crezi.Cei mai mizerabili oameni aici se gasesc.Colcaie militia de frustrati odiosi, gata sa te impuste numai ptr ca organizatia teroristo-mafiota autointitulata stat de drept ,le-a dat aceasta putere.
NOU
Si tu pari frustrat…
NOU
@mircea …..Bobitza eu nu ii impun nimanui propriile reguli si n-am chef ca niste neica -nimeni in drum sa-mi ingradeasca libertatea sub diferite pretexte.Si de ce crezi tu ca sunt frustrat , ca spun realitatea ??Indiferent cat le luati unii apararea militienii tot niste slugi odioase raman .Tot ultimii oameni de pe planeta pe care doar idiotii spalati pe creier ii apreciaza.Sau tu te uiti in gura sindicalistior din militie care mananca cacat pe la tv. ca in america e o mandrie sa spui ca esti prieten cu garda.Si in mexic e o mandrie sa fii prieten cu garda ca ai sansa sa te gaseasca familia transat ca pe un pui de gaina.
NOU
@puiule- poate ne spui si ce-ai vrea tu sa se intampla si care ar fi solutia – ca asa e plina tara de indignati.
In orice tara cu apa calda, daca te mananca in cur sa te iei in gura cu polita ti-o cam iei ( in diverse feluri). La noi – luatul in gura cu politia e sport national. Sigur – oamenii cu bun simt nu practica sportul asta … dar ce sa vezi, oamenii cu bun simt au devenit minoritari in tara asta…
NOU
@geretus …..Am vazut ca nu e bine sa te iei in gura cu militienii … ca multi dintre ei ajung decapitati in fata camerelor de filmat prin deserul sirian ,sau in oala cu ciorba a lui Labus prin mexic .
NOU
@geretus: lasa-l bre pe puiulica, tu ii spui de tari cu apa calda, el a inteles de tari unde apa rece e calda….
NOU
Adica când au fost proteste alea si te-au bătut abuziv, acum te bat cu buna credință, și probabil trebuie sa stai capra, ca e in interesul legii 😀
NOU
cu polutzia rromana e bine sa ai cat mai putin contact, ideal ar fi sa nu-i intalnesti vreodata, deoarece:
1. sunt extrem de cretini, tupeisti, rau voitori – se stie ca au plan de amenzi si-l realizeaza pe spinarea unora ca Cetin (adica oameni normali, non-coca, rar se iau de unul ca boureanu si atunci o fac la COMANDA)
2. legea este de partea lor – ‘domle legea e-n geanta si geanta e la mine’ – am auzit asta pa viu
3. polutzia rromana este mana in mana cu lumea interlopa, la fel si alte structuri ala statului- ganditi-va un pic, cum adica lume interlopa?!? adica eu stiu ca unul a talharit, violat, jefuit, omorat etc dar nu-l arestez pentru ca [sanki] n-am dovezi? sa mori tu ‘oae [!]
cam atat, evitati polutzia rromana cat puteti de mult, iar cand va opreste garcea vorbiti cat mai putin, platiti amenda precum taica Cetin si vedeti-va de drum, e mult mai safe si va minimizati interactiunea cu niste cacati in uniforma.
NOU
Ar fi mișto de ar fi numai amenzile, mie mi se pare o aberație enorma, practic poate sa-ti dea buzna in casa orice garcea abtiguit sau chiar unul fals, sunt jde’ situații unde e nasoala rău chestia asta
NOU
Eu zic sa nu mai ieși pe strada, ca te fileaza ăștia, doar sa te prindă sa îți dea amenda, chiar dacă nu faci nimic ilegal.
Probabil in cazul tău și dacă ai toate cele în regula la masina, sigur îți baga un polițist mana la far și îți fura un bec de semnalizare, ca mai apoi sa îți dea amenda.
Dacă te opresc și nu ești tare în gura, sigur un polițist îți va umple frigiderul de ceva, ca mai apoi sa te aresteze pentru ultraj, pentru ca ai avut curajul sa deschizi gura.
Dacă treci neregulamentar pe undeva, în loc sa stai ca “prostul” și sa îți recunoști greșeală, tu sa te cerți cu ei ca la ușa cortului și sa le explici cum in străinătate alții te iertrau doar pentru ca erai simpatic.
In fapt dacă greșești, nu îți asuma, gândește-te ca tot politia e de vina, fiindcă sigur au făcut ceva. Toată lumea știe ca romanul nu e de vina cu nimic. Pe el toți îl fura, toți îl poluează, toți îl subjuga și îl abuzează. De asemenea romanul contempla zilnic la asta, în timp ce arunca chistocul pe jos, trecând neregulamentar strada, fiindcă primăria nu i-a făcut trecere de pietoni, exact prin locul prin care vrea el sa treacă.
NOU
Hai las-o cu cioace de astea @Gheo 🙂 hai sa vedem cu ce s-au ocupat domnii legiști, aproape la orice speță, escrocherii, abuzuri în familie, droguri, șantaj, furt, trafic de minori, aproape totdeauna au fost și polițiști implicați, unii fiind chiar autori
Asta e ca și cum le-ai da mana libera mai mult
NOU
nea gheorghe
mai lasa-ne in pula mea cu mizeriile astea de functionaras de camin cultural din fetesti gara
NOU
Nu putem fi toți bombardieri, @vlad.
Pacat ca suntem max. 15% în tara, care gândim la fel.
Tu reprezinți cloaca, care încalcă zilnic legile, iar când e prins, zice “pe ala cu x6 nu îl iei, ma iei pe mine care conduc în Logan”.
Nu e mai bine gândești asa: ” de ce sa fiu și eu un mârlan, la fel ca ala din x6, când pot sa respect legile și astfel am certitudinea ca politia nu va “abuza” de mine*
De aia o duce tara asa bine. Uitându-mă câte upvouturi ai, nu ma mir.
Legea e pentru bombardieri și după cum reacționezi e clar ca te afectează.
@:) domnii legiști sunt votați de popor, oglinda lui am putea spune.
De ce nu întrebi poporul de ce ii votează?
NOU
Ce treaba are poporul Ghe ?
Eu nu sunt împotrivă sa sancționeze, sa aplice legea, sa ii si bată când sunt atacați sau agresați.
Da ptr ce plm sa fii sancționat dacă nu crezi ca polițistul acționează în interesul legii ? scrie pe fruntea lor ca sunt cinstiți ? cică statul garantează.. cu ce ?
zic si eu.. ca prostul, dacă vad ca scot vreun minor la vândut sau produs, sau dacă vad ca ei nu intervin la vreo agresiune familiala sau altceva de genul, pot sa mi-o iau dacă nu-i cred ca asa acționează ei în interesul legii, nu ?
NOU
@:) pai de aia avem instante de judecata. Pentru ce sunt parchetele? Dacă te simți nedreptățit, apelează la ele.
Faptul ca te cerți în strada cu politistul, nu face doi bani. Contribuie însă la escaladarea situației, o amenda mai mare, nervi din partea celor implicați.
Dreptatea tot la instituțiile de mai sus o sa ți-o cauți, nu țipând la ei și făcând circ.
Eu vorbesc din perspectiva unei persoane care a fost iertat de câteva ori, fiindcă am încălcat legea, mi-am asumat greșeala și am fost respectos.
Am și luat amenzi și mi-am asumat greșelile, de obicei minimul ei.
Nu mi sa întâmplat niciodată sa am tangente cu politia fără sa fac ceva.
Unele conflicte apar și datorita necunoașterii legii.
Fapt concret sunt o grămadă care considera ca, în momentul de fata, dacă ai adeverința de la serviciu, poți umbla teleleu pe unde vrei.
Tot ăștia, când iau amenzi, considera ca este un abuz.
Tot ei tipa la polițiști și fac circ și tot lor le sare în ajutor @vlad, care știe el ca politia ii abuzează pe toți.
NOU
Sunt situații de moment Ghe.., în care dacă nu intervii se întâmplă chestii ireversibile, nu mai folosește la nimic nici o instanta dacă faptul e consumat, e treaba cu operația reușită, pacientul decedat.
NOU
Daca nu interzic inregistrarea video a interactiunii, propunerea este OK. Oricum, orice contestatie nu poate fi rezolvata prin “vot popular” ci numai prin mecanismele legale deja existente. Un “live” pe retele sociale nu dovedeste nimic, in sine. O inregistrare poate fi analizata din mai multe puncte de vedere si poate confirma/infirma sau nuanta un “incident”…
Propunerea vine dintr-o parte a politicii cunoscuta mai mult pentru favorizarea infractorilor decat pentru dragostea de lege, asa ca ar trebui despicat firu-n 44 (nu in 14) doar ca sa fim siguri ca nu vor acoperi vreun purtator de pulan cu protectie…
NOU
” Se presupune automat ca angajatii MAI actioneaza in spiritul legii, nu isi depasesc atributiile si nici nu fac abuz de putere.”
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
fix asa E! =))))))))
Mai trebuie precizat in text ca nu au capetele de creta
NOU
După atâtea abuzuri dovedite cu declarația intenționat introdusă pt a face planul de încasări, se mai găsesc destui care sa ridice in slăvi miliția romana, doamne-feri si doamne-ajută – singurele politici ale guvernului și ale lui klaus io nupot iohanis.
NOU
Abuzuri dovedite?
Sa înțeleg ca ai statistici cu toate hotărârile judecătorești, în care sunt anulate procesele verbale date de către polițiști, pe perioada stării de urgență sau ai văzut tu pe Facebook și te-ai convins tu ca sunt abuzuri?
NOU
gh, ai inteles tot, pulica
NOU
Bre Ghiță n-a zis nimeni că toate amenzile au fost abuzuri dar pt tine nu e ciudat că de la o medie de câteva mii de amenzi pe luna s-a ajuns la 200 de mii de amenzi/luna, adică tu cum explici că așa dintr-o dată majoritatea populației nu mai respecta legile ?
NOU
@vlad ce frustrat ești prietene.
Nu mai poate un bombardier frustrat de la ciorogarla sa tipe la polițiști.
Abuzul secolului.
NOU
MARS, jeg militian! voi nu sunteti politisti ma, sunteti niste scursuri, niste tomberoane sparte cu zoaie de pepene stricat!
NOU
@mihai dacă ai gândi, ai observa ca la noi în tara sunt unii prea “destepti”, ca să respecte legile, ca toți “prostii” care stau în casa.
Și ăștia “destepti” sunt majoritatea in tara asta. Frustrați din ăștia ca @vlad, pe care îl abuzează politistii de câte ori iese pe strada sa bea o shaorma, fără declarație, fiindcă el nu e “prost” sa stea în casa. Știe el ca are drepturi.
Obligațiile și legile sunt pentru “prostii” de stau acasă și le respecta.
NOU
De aia “abuzează” polițiștii de tine toată ziua @vlad pentru ca suferi de prostie cronica.
Din păcate, încă nu s-a inventat “abuzul” care sa te vindece de ea.
NOU
ce s-a jicnit milițianul
NOU
Cine are prezumptia de legalitate??? Gardienii publici fara o secunda de scoala de specialitate? Politistii angajati din sursa externa, tot asa fara o secunda de pregatire, care au fix trei luni de scoala DUPA angajare? Sau politistii cu scoala intreaga, care acum are SASE LUNI? Sau poate ofiterii care ies din fabrica aia de plagiate?
Daca masura asta nu vine la pachet cu camere individuale obligatorii pt fiecare lucrator din operativ, da, va fi un inceput de dictatura.
NOU
Vad o gramada de “muie politia”, “stat dictatorial” etc. Cum zicea si cetin, am fost oprit de politie doar cand am calcat pe bec. Dar am vb intotdeauna civilizat, cum ar trebui de fapt sa vb cu oricine. In 1 sau doua cazuri mi au dat avertisment desi puteau sa imi suspende permisul.
Poate i calmeaza pe o parte din lache astia care s toata ziua cu gura mare.
Cu parere de rau pt unii, civilizatia din vest nu s-a facut doar cu vorba buna.
NOU
În anglia in prima luna de urgenta s-au dat 3500 de amenzi fata de Romania unde s-au dat aproape 200 de mii de amenzi în același interval de o luna.
NOU
Cu părere de rău, poluția română e mamăl și tatăl infractorilor, ceea ce nu prea e cazul în vest.
NOU
@mihai câte live-uri cu adunări de 30 40 de persoane care stau pe strada, la iarba verde sau la grătare ai văzut, în Anglia?
Dacă iau 2 zile aleatorii din aprilie, găsesc cel puțin 3-4. Acum ia situația și aplic-o la nivel național și ai sa vezi de ce sunt atâtea amenzi.
Cauta scandalul din cartierul micro 8 din Deva, parca și numără în filmare căti încalcă legea.
O sa găsești doar acolo undeva între 30 și 50 de persoane.
Nu consideri ca toți care au încălcat legea, își bat joc de cei care o respecta?
NOU
Hai sa nu comparam UK cu Ro. Cu siguranta s au facut si abuzuri si ca ideea de preventie la noi lipseste, dar mai mult ca sigur au fost si o gramada de lache. Pai io si le familie stam in casa de prin 15 martie. Bine, stau la casa, am curte. Dar spune mi te rog, de ce la vecinu o buna perioada de timp o tot venit in vizita ba fracsu nr 1, ba fracsu nr 2, ba amandoi, ba nu stiu ce var, ba nasu etc. La 2 zile tot altcineva. Intr un final este vorba de disciplina si o conduita sociala pe care multi din noi nu o avem.
NOU
Exercitiul autoritatii corupe inevitabil si duce la abuz.
Obligativitatea camerei purtate la piept nu or introduce-o, nu?
NOU
Certatul cu politistul este ca certatul cu casiera de la supermarchet, orice s-ar intampla tot un prost castiga.
In alta ordine de idei pe mine ma ingrijoreaza legea asta. Ce se intampla daca te certi? Iti fute un pulan in ochi si te ia la sectie? Te amendeaza? Pare loc mare de abuzuri aici.
NOU
@dex poți alege calea legala și astfel nu mai riști sa îți mai iei un pulan în gura. Te cerți cu el în instanta și pe cai legale. Plângere împotriva pv sau împotriva polițistului, pentru abuz.
NOU
@Gheorghe Popescu Nu ar fi mai bine daca n-ar exista riscul sa-ti iei un pulan in gura? In rest, totul e ok, esti un om cat de liber vrei tu, doar sa ai grija sa nu superi partidul.
NOU
@dex pai dă-mi exemple de alte tari unde certatul cu autoritățile este permis sau se face într-un mod mai permisiv, decât la noi, dintre tarile din lumea întâi, la care noi aspiram.
In care tari fac toți boschetarii circ în fata politiei și sunt aplaudați pentru asta?
NOU
Nu sunt foarte la curent cu regulile in domeniu, iar internetul e plin de informatii doar despre americani, care sunt complet cretini. Sunt insa destule de filmulete cu oameni care se cearta cu politia. N-am zis ca sunt de acord cu circul, dar legea se aplica pentru toti, si oricine se poate trezi ca “s-a certat” cu un politist. Si apoi, daca politistul are intotdeauna dreptate, poate ar trebui sa aiba si o pregatire in acest sens, nu 6 luni de scoala in care sa inveti sa nu injuri si sa nu dai cu pulanul cand esti filmat.
NOU
Am 20+ ani de cand conduc si sute de ‘interactionari’ cu rutieristii… Cu exceptia a doua cazuri in care politistul a fost militian in rest nu am avut nici un fel de problema cu ei.
Din punctul meu de vedere tind sa cred ca ponderea prostilor este mult mai mare in comentarii decat intre politistii de la rutiera.
NOU
Cu tot respectul dar gresesti. O sa le dea putere celor mai jegosi angajati ai statului. Daca nu te-ai batut de jegotismul caschetarului normal ca iti pare ceva minor. Asta e doar un pretext ca nu aveau respect. Respectul se castiga nu se impune. Asta se face in comunism. Sa vezi cand interesele tale se intersecteaza cu “interesele” unui militian ce treaba faina iese.
NOU
“…prezumtia de legalitate inseamna ca in momentul intalnirii cu un politist… nu vor mai putea exista …. transmisiuni live pe retelele de socializare…” Nu stiu de unde a tras aceasta concluzie ptr ca nu apare nici o referire aici:
www.senat.ro/legis/PDF/2020/20b212FG.PDF
Oricum exista o reglementare numita ultraj
Art 257 Ultrajul | Codul Penal:
(1) “Amenințarea săvârșită nemijlocit sau prin mijloace de comunicare directă… ”
(2) “…în scop de intimidare sau de răzbunare…”
Cand vad numele: Florin Iordache, Badalau Niculae, Paul Stanescu si Alfred Simonis, deja intru la suspiciuni.
NOU
Exact opinia si impresia mea… Autoritatea (dar si responsabilitatea) politistilor trebuie intarita. Asta impune si intarirea controlului asupra folosirii/aplicarii autoritatii, precum si sanctionarea exemplara a abuzurilor. Daca nu sunt toate aceste 3 componente prezente simultan, ajungem la domnia bunului plac al catorva… adica putin mai rau decat acum.
NOU
Din www.senat.ro/legis/PDF/2020/20b212FG.PDF (care, fie vorba intre noi, putea fi macar un PDF cautabil, nu un PDF cu pozele paginilor scoase la imprimanta unei secretare):
—-
Punctul 3:
3. *La articolul 2, după alineatul (2) se introduce un nou alineat, alineatul (3), cu următorul cuprins:*
“(3) În sensul alin. (2), sunt prezumate a fi realizate în mod legal toate activităţile exercitate de un poliţist în legătură cu îndeplinirea atribuţiilor şi îndatoririlor de serviciu, precum şi actele prin care acestea sunt constatate. Dovada contrară poate fi realizată doar prin administrarea probei cu martori sau înscrisuri.”
—-
Dacă “înscrisuri” poate desemna şi înregistrări audio/video expertizate şi autentificate (nu este foarte greu, dar nici simplu şi ieftin), atunci partea asta de text este OK… dar daca prin acest punct se înlătură posibilitarea recurgerii la aceste metode de probare, avem o problemă serioasă…
NOU
Ah, clipul cu Boureanu. Mi-a oferit atâta satisfacție la momentul respectiv, încât am simțit nevoia să fac un mic edit.
NOU
Toată problema e ca dacă le dai mana libera o sa înceapă sa se umfle în pene și sa facă abuzuri. Nici eu nu am avut probleme cu politia pana acum dar ma uit la alte instituții ale statului și chiar nu as vrea sa vad și politia ca ajunge la fel.
Spune-mi de câte ori ai auzit ca a venit fiscul în control la o firma și nu s-a luat de orice cacat. Sau de câte ori ai auzit ca DSP a făcut o inspecție la un restaurant și au plecat fără o atenție sau ceva de acolo? Pentru ca în momentul de fata, dacă îți vine orice instituție a statului în control pleci din start de la premiza ca tre sa dai ceva (ori oficial prin amenda ori în plic) și rasufli ușurat dacă scapi cu o valoare mica, iar asta se întâmplă indiferent de cât de bine respecți toate legile.
Asa ce eu nu vreau sa ajung sa rasuflu ușurat ca politia mi-a dat amenda doar pentru centura când ma oprește în trafic, chiar dacă eu aveam centura pusa.
NOU
Această lege presupune sa nu fugi când te bate jandarmeria sau sa mergi pe la filtrele puliției ca să își facă planul de amenzi
NOU
Politia Romana ar trebui mai intai desfiintata, impreuna cu Academia de Politie, refacuta si dupa aia acordate alte drepturi.
NOU
Pandemia. D’aia. Ca s-au saturat de “cetateni liberi” care ei decid ca nu sunt cetateni romani dar vor sa se poata misca liber pe teritoriul Romaniei.
Iar in contextul actual, cam da cu virgula.
Sincer, legea asta mi se pare ca suna ca “nu va cacati in parc”. O chestie de bun simt care trebuie pusa in lege. Nu te poti certa cu politistul. El e pus acolo sa apere legea. Ai o problema, exista mecanisme. Ca nu functioneaza 100%, asta e o alta duda. Cred ca mai degraba aici trebuie “umblat”, nu la “nu va mai cacati in parc”.
NOU
Eu nu am inteles de ce Boureanu intr-un clip de la sectia de politie canta Katiusa.
NOU
Abuzuri la ei? Da’ de unde?
M au oprit si pe un ton foarte agresiv m-au certat ca nu am trecuta si ora pe foaia de iesit din casa.
Acum 3 zile l-au oprit pe un amic ca de ce e la mai mult de 50 m de casa.
Nu o sa mai fie.voie sa fie filmati? De ce nu poarta camere ca la americani? Si in masina, si pe.uniforma, cu inregistrare audio video.
So..numai 2 cazuri cunoscute de mine in o saptamana.
NOU
Prezumtia de legalitate si temeinicie exista si pana acum, in acord cu jurisprudenta CEDO, dar nu era inserata in statutul politistului. Nu verific acum, dar sunt destul de sigur ca era inserata in O.G 2/2001-cadrul general ce reglementeaza regimul contraventiilor-( “codul penal” al contraventiilor.-
Si inainte se prezuma ca ce scrie politistul in procesul verbal e legal si temeinic, tu trebuind sa faci dovada contrara cu martori, inscrisuri, fotografii, capturi video. Prin proiect se elimina fotografiile si filmarile din mijloacele de probe pe care le poti propune, ceea ce e o greseala care nu cred ca va fi mentinuta in forma finala.