Contul meu
După ce, ÎN SFÂRȘIT, a fost introdusă o lege anti fumat decentă și la noi, după ce, ÎN SFÂRȘIT, pot merge într-un restaurant sau un club fără să îmi vărs plămânii, se pare că modificăm legea, pentru că așa vrea un porc.
Da, porcul senator Daniel Fenechiu s-a gândit că ar fi bine să aducă niște amendamente legii. Scriam asta în martie, a așteptat sfârșitul anului, pentru că na, lumea e ocupată cu alegeri, Iohannis supraveghează atent alte chestii, e momentul propice pentru distrus
Cele 3 amendamente redefinesc spațiul public închis, în care nu e permisfumatul, drept “spațiu încadrat de pereți de jur împrejur” și stabilesc posibilitatea de a se fuma în orice spațiu “inscripționat special”.
Practic, conform amendamentelor porcului, fumatul va fi permis absolut oriunde. Oriunde este o ușă, oriunde există ferestre, oriunde există o aerisire, nu mai sunt pereți de jur împrejur. Iarăși, toate restaurantele vor scrie În acest local se fumează și cam aia a fost cu legea anti fumat.
Desigur, să aplaudăm inițiativa porcului Daniel Fenechiu. Pentru că, nu-i așa, industria tutunului e a doua contribuitoare la bugetul de stat. Nerealizând că de fapt fraierii care dau bani pe țigări sunt contribuitorii. Aceiași contribuitori care contribuie și la asta.
Dar cui să îi pese? Porcului Daniel Fenechiu, plătit de companiile de tutun? Comisiei de sănătate, care a votat mizeria asta, ei fiind acolo ca să aibă grijă de sănătatea oamenilor?
CUI?
NOU
Greșit. E la sfarsitul anului pentru ca se răcește afara și se închid terasele, pana se aproba legea e la fix. Practic nu s-a fumat vara înăuntru 😀
NOU
Că tot are legătură cu moartea articolul, chiar i-a cântat prohodul lui Freige? Că la vremea la care ai scris despre asta mi s-a părut bășcălie.Și ciudat că ai aflat tocmai tu de asta
NOU
Daca era din ardeal traia si acum. RIP pana la a doua venire a lui iisus cu oznul
NOU
si eu as vrea sa stiu asta.
NOU
Oink oink oink!
NOU
Interesant este ca fumatorii vor ca noi nefumatorii sa le respectam tabietul toxic care clar ne afecteaza sanatatea aducand tot felul de argumente cretinoide si ipocrite pe care nu le mai enumar pentru ca sincer am obosit. Chestie clasica la romani, legea sa fie respectata dar DOAR cand ne convine noua, cand nu , nu mai este buna. Fumeaza la tine acasa pana crapi, cazi pe jos si eventual vine masina IML sa te ia . Baga-ti tigari si in anus si trage daca poti, simte-te bine DAR nu pe plamanii mei. Fumatul pasiv este foarte nociv. Sigur, sunt fumatori cu bun simt , oameni educati care se simt , insa astia sunt putin, majoritatea ii doare in PULA daca pe tine te afecteaza fumul. Ar trebui ca si eu , nefumator , sa mananc tone de usturoi si ceapa/fasole/carnati si sa stau langa tine fumatorule si sa iti trag in nas basini si damfuri pentru asta este placerea mea, sper ca nu te superi….
NOU
well…daca mananci ceapa si usturoi chiar este bine, mai putin carnatii….dar ii poti inlocui cu niste mamaliga vartoasa sau naut minunat.
NOU
Gigi, ai 100% dreptate. E cea mai buna pledoarie anti-fumat din cate am citit, si am citit cateva sute anul asta. Bravo, ti-as da o halba de bere 😉
NOU
Gigi are o obsesie anală. Flamma fumo est proxima
NOU
Pe bune ca eu tot nu pot sa inteleg care e problema cu posibilitatea de a amenaja maxim 40% din spatiul unui loc special pentru fumatori. Marcat, delimitat cu pereti/sticla/whatever a.i. sa nu se amestece unii cu altii. Daca mai punem si o autorizatie data pe bune…
NOU
Efectiv nu ai cum sa faci asa ceva: lipsa de spatiu, ventilatie si necesita si investitii mari.
NOU
Sunt de acord cu tine, in principiu. Problema e urmatoarea: in practica, s-a dovedit ca asta e imposibil. Asta e. Prevederile vechi erau ok, dar nimeni nu le respecta, si atunci e evident ca ele nu sunt suficiente, si intre nefumatori si fumatori alegi nefumatorii.
Mai mult, gandeste-te la toate mizeriile de beciuri care functioneaza drept cluburi / baruri. Cum faci acolo sa amenajezi 40% pentru fumatori? Cum separi barul de restul beciului?
NOU
Orice se poate. Vointa, controale si amenzi sa fie.
NOU
@RobertD, Jordan
Unde nu este destul spatiu pentru treaba asta, e de nefumator. Să-și facă doar aia are își pot permite zona de fumători.
NOU
Uite care e problema: zona aia devine zona toxica, in care nu poate munci nimeni, pentru ca e toxica. Deci nu are cine sa te serveasca la masa. Intelegi?
Nu-mi spune ca e treaba chelnerilor daca vor sau nu sa munceasca in zona toxica, ca nu (mai) suntem in salbaticie.
Clar?
Un fumator.
NOU
@Radu – ai dreptate dar paradoxal gresesti.
De ce ai dreptate? Pentru ca sanatatea chelnerilor conteaza.
De ce gresesti? Pentru ca dezbaterea are loc cu privire la motivele identificate de lege ca fiind la baza interdictiei, iar sanatatea chelnerilor nu e identificata, din cate stiu eu, drept motiv. Asta e.
Revenind la argumentul tau, sunt o multime de industrii in care munca presupune expunere la poluare etc, si riscul asta se cuantifica in bani. Cu alte cuvinte, daca esti chelner intr-un local de fumatori primesti 30% spor la leafa sau alte beneficii de genul asta.
@Sabotor – fiindca n-a functionat, asta e singurul motiv pentru care nu poti face asa ceva.
NOU
@Radu: lucrezi in mediul pe care ti-l asumi. N-ai invatat carte sa lucrezi la birou? Ne pare rau…
Totodata legile pot fi foarte specifice: mecanisme de ventilare a aerului in functie de suprafata. Vrei 200m^2 de fumatori? Asiguri ventilarea spatiului respectiv.
Solutii sunt, bunavointa sa fie.
NOU
mofo, sunt destul de batran incat sa fi prins perioada in care se fuma in birou, nu-mi spune povesti. Da chiar, nu vreti sa se amendeze si legea asta? Adica sa fie si birouri de fumatori?
NOU
colectiv a scos in decor chestia cu autorizatia “pe bune” definitiv si irevocabil. incepand de la permise auto, trecand prin diplome de doctor si terminand cu autorizatii de functionare. oricine cere sisteme de autorizare in romania e… naiv.
NOU
Fumatorii sunt niste jigodii infecte si libidinoase(gen Carmen Johannis) care pe langa ca isi distrug sanatatea omoara pasiv si oameni nevinovati.
NOU
Moarte pasivilor #moretop
NOU
Offtopic, vărul meu nu gândește prea mult… link
NOU
Legea trebuia modificată în așa fel încât să se permită înființarea de localuri private. Adică alea în care intri doar dacă ești membru, pe bază de card. Și numai acolo să se poată fuma. Problem solved. O să spuneți că așa toată lumea va transforma restaurantul în club privat. Cluburile private ar trebui să plătească impozite mai mari.
NOU
nu numai asta dar si preturile in general sa fie mai mari. de ex o bere sa coste cel putin 25-30 de lei. mincarea in menu de la 100 lei in sus 🙂
NOU
Nu se poate. Hoardele au decretat ca trebuie sa functioneze democratia, adica noi am decis ca spatiul tau privat e de fapt loc public unde orice tata cu caruciorul nu numai ca poate ci este chiar obligata sa treaca sa-si arate curul gras in colanti la un suc in siguranta absoluta.
NOU
Io cred ca n-ați înțeles
Ca orice țară săracă si needucată românica e plină de fumători
Se pune problema de a înființa spații pt nefumatori in baruri,nu invers
Fumătorii țin bombele in picioare ,nu hipsterii care comanda apă si cafea cu lapte degresat
NOU
Da, de aia n-au scazut incasarile deloc. Logica ta e contrazisa doar de realitate, dar nu lasa asta sa te opreasca…
NOU
Mă, ca nefumator zic ca legea actuală e absolut tampita pentru că nu lăsa posibilitatea amenajării unui loc de fumat.
NOU
foarte bine.
NOU
Legea este tâmpită. Dar nu pentru că nu lasă posibilitatea amenajării unui loc pentru fumat, ci pentru că a futut o grămadă de afaceri. Sigur, pe noi ne deranjează că se fumează într-un loc unde noi considerăm că avem dreptul suprem să ne aflăm. Suntem printre puținele popoare bătute în cap într-atât încât să nu avem crâșme private. Câte cigar baruri avem noi în RO, de exemplu?? Exact. Nici n-ai cum să deschizi astfel de bar la noi. Câți ani trebuie să treacă să ne dăm seama că “ah, coaie, vezi că există categoria asta de oameni care vrea să petreacă timpul liber bând și fumând”. Ca nefumător, fost fumător timp de aproape 10 ani, ce căcat să caut eu într-o crâșmă unde se fumează? De ce să îmi doresc să nu se fumeze într-un loc care poate din asta supraviețuiește?
NOU
Experimentam libertatea suprema adica libertatea de a-i restrange altuia libertatile pentru ca e cel mai simplu asa, efort minim – eficienta maxima. E frica ca legea nu va fi respectata si e mult mai simplu sa nu faci nimic decat sa ceri ca proprietarii de restaurante sa respecte legea si statului caruia ii platesti taxele sa te protejeze (chiar si un simplu telefon la 112 e foarte complicat, se pare).
Si am si o usoara nelamurire. Inainte majoritatea localurilor nu respectau legea. Ii tineau pe nefumatori ca pe pastrama strict din motive financiare. Sanatatea clientilor era ultima lor problema. Pe scurt, nu aveau nici un fel de respect pentru clienti. Acum cand nu se mai fumeaza de ce credeti ca veti fi respectati mai mult de aceeasi oameni? De ce insistati sa-i imbogatiti pe aia care nu v-au respectat absolut deloc inainte?
In sfarsit, orice lege ar fi va fi tot in defavoarea uneia dintre categorii si nu datorita legii sau porcului de initiator care o face din motive personale ci din cauza caracterului infect al majoritatii noastre ca natie.
NOU
asa cum zicea si doamna doctor care a ajutat la elaborarea legii cu interzicearea fumatului, modificarile astea aduse acum legii sunt facute fix pentru porcii din parlament. daca cumva iar o sa se ajunga sa am miros de tigari in haine cand ma duc sa mananc in oras cu famiglia atunci urez un calduros “multa muie aluia din parlament de iti doresti sa permiti fumatul in spatii inchise ca sa nu iti misti tu curul de fiecare data pana in curte fmm de porc nenorocit”.
NOU
Ba, da’ cine te pune sa intri in baruri/restaurante care se fumeaza? Tot asta intreb de un an si ceva si nici un jihadist nefumator nu e in stare sa-mi spuna. In pana mea, anul trecut am strabatut romania dintr-un capat in altul si de fiecare data cand am mancat am mancat in aer curat pentru ca nu-s tampit sa ma duc la fumatori si apoi sa fac scandal ca de ce se fumeaza in jurul meu.
NOU
kfc, mcd, pizza hut – no smoke! fresh air!
NOU
ca orice om care incearca sa se justifice “ca nu-i tampit” pui problema invers. normalul este atunci cand nu fumezi. faptul ca alegi sa fumezi te incadreaza intr-o categorie secundara de persoane strict vorbind despre actiunea de a fuma. legea este pentru toata lumea, urmand ca acele categorii gen “fumatori” sa aiba daca este cazul norme secundare. cam atat. faptul ca fumatorii s-au obisnuit sa faca intr-un fel nu inseamna ca e bine.
NOU
ender, normal e sa nici nu bei. eu is fumator inrait. sunt de acord sa nu se fumeze in locuri care-s predestinate mancarii. restaurante, bistrouri, d-astea. or, la bar, labar e alta discutie. acolo ma duc sa ma droghez legal, cu alcoale si cu tigari. mai mult, as fi de acord ca in bar sa se faca custi d-alea cum erau la cinema. io as fi tare fericit. si tot ii aud p-astia ca nu au scazut vanzarile la baruri. pai o fo’ cald afara, dar voi stiti asta. dar o tot bagati in fata. de ce crezi ca vor astia sa modifice legea, din cauza companiilor de tigari?! pai fumatorii tot la fel vor fuma, nu-i afecteaza. vor fuma acasa la ei cu restul de scursuri, cum le ziceti voi. dar aia care au baruri?! aia fac presiuni ca stiu ca un fumator consuma cat doi d-astialalti. ca-s viciosi si beau si fumeaza si mananca si plm.
NOU
@ender
Nu pun problema invers, ci accept faptul ca sunt unii oameni care au un obicei care ma deranjeaza, asa ca nu frecventez locurile in care se aduna acei oameni; nu incerc sa-i fortez sa renunte la obiceiul lor. Si fac asta pentru ca nu-s tampit. Un om normal nu are cum sa fie deranjat de faptul ca unii pot fuma intr-un bar destinat lor; un om normal se duce intr-un bar in care nu se fumeaza.
ceea ce vezi tu normal, poate sa fie anormal pentru altul; nu esti tu autoritatea suprema care decide ce-i normal sau anormal.
NOU
@sabotor si putin din liliac: cred ca va scapa de fapt baza discutiei. actul de a fuma nu este si nu o sa fie niciodata reglementat de stat prin legi. este absurd. statul se ocupa cu starea de bine a populatiei si aici intra problema fumatului. statul actioneaza in beneficiul populatiei si nu e nevoie si nici nu trebuie sa intrebe fumatorii daca sunt de acord pt ca fumatorii din start incalca principiul asta: isi fac rau fumand (nu spune ca fumatul e sanatos). asa ca statul este obligat sa reglementaze in asa fel incat starea generala de sanate a populatiei sa devina mai buna. fumatorii vor trebui pur si simplu sa gaseasca o modalitate de satisfacere a viciului respectiv fara a afecta principiul general. si da, normalul este sa nu fumezi. nu poti sa ai ca argument altceva aici. e stupid.
NOU
Tot astia care o ardeti cu cluburi private , spatii special amenajate, intalniti-va naiba la unul dintre voi acasa si fumati linistiti. Restaurantele sunt locuri in care se consuma mancare si in care factorul sanatatii ar trebui sa primeze. Libertatea de a face un lucru se opreste in momentul in care afectezi oamenii din jurul tau. Deschideti ochii mai bine si priviti si la alte tari. In cativa ani s-ar obisnui lumea la noi si multi vor uita ca se putea fuma in cafenele/restaurante .( sa nu uitam ce oripilata era lumea si cand s-a interzis fumatul in trenuri/spitale etc.
NOU
Tot astia care o ardeti cu interzicerea fumatului, aer curat, intalniti-va naiba la unul dintre voi acasa si respirați aer curat. Barurile sunt locuri in care se bea si se fumează, iar asta ar trebui sa primeze.
NOU
@venom
Locurile alea in care se consuma mancare se numesc cantine. Daca eu ca proprietar de restaurant prefer sa am clienti fumatori,de ce vii intr-un loc in care nu esti binevenit ?
Precizez ca sunt nefumator !
NOU
@venom
Poate nu ai priceput o chestie. Drepturile tale nu încep când se termină libertățile altuia. Nu tu decizi când trebuie cineva să nu mai fumeze. De fapt, mergi în Olanda și deschide acolo ochii. Vezi să nu te usture. Nu. Mai bine mergi în Portugalia, unde toate drogurile sunt la liber. În rest, habar n-ai care e rolul unui local privat și de ce asta e cea mai bună soluție. De fapt, mergi în Italia și află singur. Localurile trebuiesc să fie separate – cele publice, în care poți intra cu familia și nu se poate fuma – ai aer curat – și cele “speciale” unde poți fuma și în care nu poate intra oricine. Așa împaci și capra și varza. Vrei să fumezi, mergi într-un local special amenajat pentru asta (dar acolo probabil vei plăti mai mult pentru viciu). Modificarea legii probabil tot în direcția asta merge, doar că nu e suficient ca patron să pui anunț că se fumează. Așa toți o să pună anunț și batista pe țambal și aia e.
NOU
@Sandu,
Nu intru acum in fondul problemei, dar as vrea (pentru ca citesc des in cadrul acestor discuții despre fumat) sa stabilim niște Realități:
1. Olanda nu este un rai pentru fumători. Nu pentru populația locală. Doar pentru turiști pare ca in Olanda toată lumea fumează si ia droguri. Îți recomand sa vizitezi Olanda si in afara a 2-3 locuri destinate turiștilor care pleacă de acasă cu tricouri cu foițe si foi si Amsterdam.
2. Nu se argumentează contra unei idei susținând ca in alta parte este mai rău. De fapt se poate argumenta așa dar este un argument care vine (probabil) dintr-o neputința de a visa un viitor mai bun.
3. Nivelul de Civilizație (mai exact de conștientizare a diferenței între binele comun si binele propriu pe termen lung) este extrem de diferit între diverse tari din Europa. Deci nu se pot aplica mai ales excepțiile sau relaxarile legislative de acolo intr-o țara in care dimineața părinții trec cu copiii strada la 5-7 metrii de trecerea de prieteni ca sa dau doar un exemplu. Știu punctual fiecare are o explicație de ce si tocmai asta este problema ca ne credem prea speciali individual.
NOU
In Tanzania este interzis fumatul in spatiile inchise. Cum ai indraznit sa scoti pachetul, se si infiinteaza un negru frumos care se uita gales la tine si iti arata usa. In Tanzania, yap. Mi-a placut, ma mai duc.
Ca si paranteza, sunt fumatoare (un pachet pe zi…) si sunt 100% de acord cu interzicerea fumatului in spatiile inchise sau acolo unde nefumatorii sunt expusi. E naspa in puii mei sa iti sufle careva fum in nas toata seara. Mie nu imi place, ca sa fiu sincera. Daca virgula carciuma nu are aerisire decenta, nu intru. Simplu.
Pentru colegii de suferinta fumatori: nu murim daca facem o tigara afara, din contra e chiar mai bine. Recomand ca si antrenament o tigara in Praga, la -28 de grade (la astia nu se fumeaza in restaurante de prin 2012)
NOU
Mănânci cacat cu fumat interzis în baruri/restaurante în Praga.
NOU
Prietene @Sabotor…mananc pe naiba! Eu pe unde am fost nu se fuma. www.prague.eu/en/practical/what-you-need-to-know/smoking-10581
Acu’ or avea si astia carciumi care o ard dubios, nu zic nu. Doar ca nu le-am vizitat eu 🙂
NOU
“In restaurants, smoking is restricted, but not strictly prohibited. Smoking and non-smoking areas are marked and separated.” Asa e intr-o tara normala. In banana country totul e la extrem, ori stam ca in afumatori ori interzicem tot. Asa stie prostul majoritar, e alba sau neagra.
NOU
@Roxani
Termina cu tâmpeniile astea. Dacă tu ai descoperit UN restaurant de nefumator (ca sunt) nu înseamnă că fumatul e interzis. E ca si cum ai spune că în Olanda e interzisa iarba pentru că ai fost dintr-o cafenea în care nu se fumează iarba.
Până mea, te apuci să-i explici cum e cu fumatul in Praga unuia care acolo stă. GG.
NOU
Mno, puii mei. Mea culpa atunci! Eu fusei de vreo doua ori, iar prin crasmele din centru (alea de am intrat sa ma ascund de frig) nu m-au lasat sa imi aprin tigara. De acolo si concluzia ca nu se fumeaza. Da’ uite ce-am pocnit-o, nu de alta dar cred ca voi vizita Praga din nou in iarna asta, drept urmare..zi tu o zona unde sa merg si sa nu imi paralizeze mana de frig pentru o amarata de tigara.
Dau o caracatita si’un ouzo daca ajungi prin Atena 😛
NOU
Nu ar trebui sa existe o discutie pro si contra: fumatorii sunt niste sodomiti libidinosi care trebuie epurati prin toate mijloacele posibile.Adica japitele astea ambulante, aceste hoituri umblatoare, acesti sifilitici si bolnavi mintali ne imbolnavesc si noi stam si dezbatem.Interzis fumatul si gata, fara alte comentarii, cine este impotriva ii scoateam dantura si ii amputam bratele sa fumeze cu picioarele asa ne mai distram si noi, radem ca la circ.Dupa PSD fumatorii sunt cea mai mare problema a acestei tari.
NOU
Platon ,îmi ești prieten ,dar adevărul mi-e mai scump
Ce crezi ca a dus la legea asta modificata? Doar talibanismul vostru cretin ,lipsa de măsură si abuzul ,de era să-mi interziceți sa fumez si in propria casă
Aștept momentul cînd in baruri vor intra doar cei ce DOVEDESC ca stiu sa fumeze .Daca nu stiu ,un șut in cur si vira
Așa , ca răzbunare
NOU
Daca era acum un an in acest moment iti vorbeam despre, morti, cancer, mama…dar acum sunt zen sunt alt om.
Aici nu este loc de disputa gen facem catedrala sau plantam paselute, facem spital sau drumuri.Aici vorbim despre omoram omeni sau nu.Asa ca lasa discursul cu talibanii care in mod sigur nu stii ce sunt si renunta la fumat.Daca nu renunti…well ai mesajul meu mai sus.
NOU
Prietenul meu , este fumator.El este cel care m-a invita la o bere , la restaurant. In care spatiu n-e vom aseza….Bineinteles in cel destinat fumatorilor….sau in cel destinat nefumatorilor in care fara sa ceara voie prietenul va aprinde o tigara…..Legea nu-l atinge…Trebuie sa respectam fumatori pentru ca nu i-si fac rau numai lor, ci si altora , din nesimtire….RESPECT