Dumnezeu și Big Bangul nu se exclud

papa francisc

Teoria evoluției și teoria Big Bang-ului sunt corecte, iar Dumnezeu nu este un „magician cu o baghetă magică”, a declarat papa Francisc în timpul unui discurs ținut la Academia Pontificală de Științe.

Un astfel de om ar putea uni multă lume sub mâna sa. Sunt foarte mulți oameni care au nevoie de un liant între biserică și știință, între dogmă și realitate. Și e foarte bine că e așa, oamenii au nevoie să aibă o bază pe care să se sprijine, iar religia poate fi o bază solidă.

Din păcate, nu îi prevăd un viitor luminos papei Francisc. E un om mare, iar oamenii mari au o soartă cruntă, într-o lume mică, așa, ca a noastră.

Mor prea devreme.

Îți mulțumesc că mă citești.

Poți susține cetin.ro cu un abonament de 3 USD

79 comentarii

  1. #1

    Si Prefericitul Patriarh Dan(y)iel a zis ceva asemantor doar ca in loc de stiinta era vorba despre bani.

  2. facand abstractie (daca se poate asa ceva) de scandalurile cu pedofili, catolicii mi se par varianta mai spalata a crestinismului.

    • #6

      haaa, m-am prins unde bați… zici ceva rău de autobază?

    • dude, nu!crestinismul este varianta mai putin spalata a autobazei!:))

    • #8

      W, exact. Intru-totul de acord. Catolicii sunt mai elevati si mai rasariti la creier. De aceea eu ma consider catolic.

  3. #9

    Biblia si fundamentul religios nu au o baza stiintifica indiferent cat ar aproba ca pamantul se invarte in jurul soarelui sau noi ne inrudim cu soriceii.Omul este un animal si ramane un animal fara bugu bugu, rai sau iad. Oare Homo Erectus bea o bere cu Sf. Petru si mai trag o basina amandoi dupa aprobarea papei?

  4. #10

    Teoria Big Bang-ului e la fel de plauzibila ca aia cu barbosul ala care a inventat totul din nimic.

    • #11

      La ce oameni citesc si comenteaza, mi-e si frica sa ma iau de cineva, ca nu stii ce pui de Einstein e in spatele unui nick… Ma risc totusi.
      Andrei, in afara de voce si talent, ce te recomanda atunci cand spui ca nici una, nici ailalta nu-s plauzibile? Si care ar fi teoria ta mai plauzibila?

    • https://www.youtube.com/watch?v=xwdba9C2G14
      eugen, sper ca asta te va lumina putin

    • #14

      Eugen, in primul rand Andrei chiar e numele meu, nu in pseudonim, in al doilea rand „ma risc” e la diateza reflexiva si e incorect, in al treilea rand as vrea sa marturisesc faptul ca nu am o teorie plauzibila pentru aparitia Universului si nu cred nici in teoria creationista, dar nici in cea stiintifica. Nu pot sa cred ca a explodat un atom si a creat un spatiu de dimensiuni inimaginabile, ce e intr-o continua expansiune, ca-i aproape acelasi lucru cu teoria ca Dumnezeu a creat totul din nimic. E cam aceeasi poveste, doar ca numele personajelor e diferit, in prima poveste pe personajul principal il cheama Atom, iar in cea de-a doua il cheama Dumnezeu. Daca pe unii ii consoleaza faptul ca Universul a fost creat fie de Dumnezeu, fie de Big Bang, atunci e treaba lor, dar pe mine nu ma multumesc explicatiile ambigue.

    • @Andrei

      Și vreun motiv pentru care nu poți să crezi asta?

      E ok să crezi sau să nu crezi în ceva, dar expansiunea Universului este o certitudine, că a fost observată. Ori, dacă Universul se extinde, asta înseamnă că a avut și un punct de origine. Sigur, punctul ăla de origine nu înseamnă neapărat că a avut loc Big Bang-ul. Dar d-asta avem acceleratoarele de particule, ca niște oameni cu multe circumvoluțiuni să poată studia ce se întâmplă cu atomii în diferite cazuri.

    • #16

      Bai am uitat ca romanu s-a nascut si astrofizician si copilaria a petrecut-o in complexu de la CERN legand bosonii Higgs cu snuru…
      Ptiu ptiu sa nu va deaochi…sa-l sun pe nenea Hawking sa-i spun sa-si bage IQ-u in cur…ca e degeaba.

    • Mai punem un articol pe lista. Deci:
      1.) Fotbal;
      2.) Medicina;
      3.) Politica/Economie;
      4.) Astrofizica/cosmogeneza.

      Lista e deschisa.

      Vreau doar sa adaug o chestie: in principiu, teoria big-bang suna cam asa – toata materia s-a concentrat intr-un punct de dimensiunile unui atom, care a facut buuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuummmmmmm. Intrebarea mea e urmatoarea: daca atmitem ca materia, asa cum o percepem noi acum, este rezultatul big-bangului (deci teoretic nu a existat inainte de big-bang), care materie s-a concentrat in punctul ala care a facut explozie?
      Cu alte cuvinte: ce a fost inainte – oul sau gaina?

    • dufu, simt asa, ca te pierd si nu inteleg ce ai

    • Nu inteleg ce nu-ti place la intrebarea mea.

    • oook, as you wish

    • aici sunt de aceeasi parere cu Andrei. Desi auzi, sa nu fii de acord cu oamenii de stiinta. Dar oamenii de stiinta stiu tot, deci plm, cum sa nu crezi bah in oamenii de stiinta, gandeste in plm anainte sa nu crezi in oamenii de stiinta.

      Materia concentrata care explodeaza si creeaza tot, care se expandeaza si s-ar putea s se reconcentreze sau nu, poate fi explicata unor oameni care nu inteleg prea multe lucruri drept „Dumnezeu cel fara de inceput si fara de sfarsit”

      Explicatia e simpla: Stim prea putin, suntem limitati in niste percepte cu limite, nu avem (majoritatea, eu stiu ce are in creier cate un dubios ainstainist) o perceptie clara a unui lucru care nu are sfarsit, infinitul este o chestie abstracta, asa ca orice metoda de a explica o chestie atat de mare, este doar o chestie de alint. „uite tati ce stiu eu”.
      Cearta stiinta-religie, exista-nu exista seamana cu discutia intre doi copii de o luna care se cearta in legatura cu posibilitatea ca un corp sa treaca de viteza luminii.

    • @animal00: cred ca te pierdem si pe tine.
      @arhi: daca tu alegi sa fii sibilinic si sa procedezi in consecinta, e doar problema ta. Mi-am expus o parere, ti-am adresat o intrebare la care ai ales sa nu dai un raspuns clar. Nu-i vina me ca azi te-ai sculat cu fata la cearceaf.

    • dufule: eu sunt pierdut de mult. de cand am declarat ca ateu si crestin is niste chestii identice dar de directie contrar

    • #24

      ateii militanti sunt la fel de enervanti ca si fundamentalistii crestini, ca sa nu vorbim ca sunt aproape la fel de inchisi la minte, discriminatorii si misogini ca si cei pe care ii injura.

    • #25

      Fanaticii teoreticieni sunt la fel de prosti ca fanaticii religiosi, doar ca ideea in care cred ei e diferita. Dovezi ioc, teorii si concepte din plin.

    • #26

      Nenea Andrei.. ca tot esti asa de critic.. ia vino bre cu o noua teorie asupra creatiei… a nu te duce capu… dar stii sa critici pe altii care totusi au ceva mai mult IQ decat media…hmmm nota 2 stai jos!

    • #27

      Mă, eu îs agnostic. Am ajuns și eu la o concluzie, deși îmi place să comentez fără sens și la infinit. Știe toată lumea că omul nu poate să obțină vreodată răspuns la întrebarea asta, „cine ne-a creat?”. Dar de ce? Fiindcă nu adresează întrebarea din acel spațiu din care ar putea primi răspunsul. Dacă ne-am putea deplasa în afara universului, am afla răspunsul. Da, omul mereu va punea întrebarea „cine a creat creatorul?” din care va rezulta un loop infinit de întrebări. Fiindcă doar așa o teorie are sens pentru om. Și mai e o chestie. Nu poți schimba regulile după care judeci. Nu poți, ca om/ființă, să aduci în discuție lucruri pe care nu le cunoști când construiești argumentația. Dacă eu întreb „Cine a creat creatorul sau atomul?” și răspunsul e „Erau deja acolo!”, discuția nu are sens. Simplu. Plus că e miercuri. Ăsta nu e subiect de sâmbătă?

    • #28

      Andrei, in ce carti de colorat ai citit tu de atomi care explodeaza si de barbosi inventatori?
      Inainte de a-ti da cu parerea despre teorii incearca sa te documentezi putin. Daca ajungi intr-un punct si nu mai pricepi poti sa admiti si faptul ca atat te duce capul. Nu e nici o rusine. In schimb poti sa te bucuri ca nu esti atat de prost incat sa devii si tu un teoretician fanatic.

    • #29

      Romeo, daca as veni cu o teorie plauzibila despre aparitia Universului, sigur as avea acasa o camera plina cu premii Nobel.
      Si daca esti un fan asa de infocat al Big Bang-ului, poate ne spui si noua cum de a aparut particula aia care a explodat si din care a aparut tot Universul. Sau a fost acolo dintotdeauna, cum a fost si Dumnezeu?

  5. Albino Luciani, pace all’anima sua…

  6. Teoria Bing-Bang-ului devine o religie in sine la care se „inchina” mai toti chiar daca nu pot justifica existenta materiei sau energiei intunecate. Sa nu mai punem la socoteala ca teoria a fost sugerata pentru prima data de un preot.

    In cercurile actuale, toate teoriile care contesta bing-bangul sunt considerate adevarate blasfemii.

    • #33

      bing-bang? Asta suna a titlu de pe anumite siteuri la care nu ma uit. Cum nu se uita nici multi altii.

    • #34

      Asta cu blasfemii e o porcărie. Știința nu e religie, daca vine cineva cu o teorie mai plauzibila, se arunca big-bangul la cos. Deocamdată e presupunerea cu cele mai mari șanse sa fie adevarata.

  7. nu cred ca o sa-l stranga careva de oo.

    ascund astia cacaturi mult mai nasoale in spatele unor afirmatii de luat ochii.

  8. #36

    Dintre toti reprezentantii religiosi, asta mi-e cam cel mai simpatic. Vorbeste altfel, are mesajele… cum sa zic, in acelasi timp directe si nuantate. Iar afirmatiile la care faci referire mi se par nu importante, ci extrem de importante si motiv macar de-un „breaking news” mic pe toate televiziunile.

    Speaking of, tocmai a explodat o racheta ce ducea provizii spre ISS. Poate n-or muri de foame cosmonautii de pe statie…

    • #37

      Era cu materie, tată, racheta aia. Ș’o făcut binbang!

  9. #38

    Îmi imaginez faza în judeţu’ Galaţi, sat Bursucani.
    Opreşte papamobilu’, coboară în faţă la birt [ care e vis-a-vis de biserică ] şi le zice – Ştiaţi că Dumnezeu nu este un magician cu baghetă magică?
    Hai, parbriz mai găseşte da’ capota nu i-o mai îndreaptă nimeni.
    Omu-i bun. Da’ propoziţiile astea îs de papă 2.0

    • un sat oarecare de pe la Dunare.
      Se schimba popa. Vine unu d-asta tanar.
      Lumea „nene, nu facem si noi mersu cu cocosu?”
      Popa, tanar, religios: „ma oameni buni, nu exista in crestinism asa ceva, chestiile astea sunt lucruri pagane”
      niste geamuri sparte mai incolo, a inteles si popa ca religia trebuie sa se adapteze si la specificul local.

    • @MIhai: papamobilul e blindat, faci pariu ca nu il indoaie aia cu nimic?

    • da’ parca papa asta nou zicea ca nu vrea cu papamobilu, ca il considera un fel de bariera intre el si credinciosi, alea alea

  10. #42

    Teoria big bang-ului a fost formulata de un preot.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre
    O sa-si ia mind-fuck acum toti ateii de carton.

    • da, pentru ca toti ateii sunt retarzi si cred in big bang pentru ca asa le spune la biserica ateilor

  11. Acum, o sa te superi pe mine daca o sa-ti spun ca nu e primul care declara asta dintre papi. Cel dinaintea lui (nu papa HJ, ala era capul inchizitiei moderne, n-avea, nu putea sa declare asa ceva…), si anume Ioan Paul al II-lea spunea ceva similar inca din 1996: http://www.cuttingedge.org/n1034.html.

  12. #45

    Eu n-am considerat niciodata ca religia si stiinta se exclud reciproc, dimpotriva. Din partea mea, pot sa existe bine mersi si niste omuleti verzi si alte treburi de genul asta.
    Segregarea dintre religii si culte si aparitia sectuletelor sunt cauzate, dupa parerea mea, dupa faptul ca fiecare individ e liber sa interpreteze scrierile „oficiale” cum doreste. Si normal ca nu toti doresc la fel.

  13. #46

    Ar trebui sa haliti si voi mai multe macaroane…

  14. #48

    Cred ca omul asta a vazut ca in ultima vreme lumea s-a mai luminat putin si au inceput sa se ridice impotriva bisericii. Banuiesc ca el incearca sa mai potoleasca putin conflictul asta intre atei si religiosi.
    Foarte bine face si il sustin… poate convinge totusi oamenii ca si ateismul este o credinta si ca fiecare are dreptul de a crede in ce cacat vrea el.
    Pacat ca, vorba lu arhi, s-ar putea sa asistam in curand la un nou rand de alegeri.

  15. Normal ca mor prea devreme oamenii aia. Ii pedepseste Dumnezeu.

  16. #51

    Cineva ce zic eu merita ascultat/citit http://www.youtube.com/watch?v=0NbBjNiw4tk

  17. #52

    Nu sunt eu un mare credincios (ma duc la biserica o data la 10 ani), dar Papa Ioan Paul al 2-lea si Papa Francisc chiar au avut si au puterea sa trezeasca putina emotie si simpatie pana si printre atei. Spre deosebire de fostul papa, Benedict, care era intruchiparea satanei 😀

  18. #54

    Mare om, mare caracter. Pacat ca e un mascarici. O sa aiba zile multe asta la conducere, garantat Vanghelie.

    Ca sa revenim la argument, spun ca trebuie sa fie adevarat daca insusi Gigel „The Pope” Francisc zice asta, din fantana educatiei lui in materie de fizica particulelor si genetica. Si sa nu uitam ca nici fututul de copii nu se exclude cu biblia. Nu scrie nicaieri in noul testament „thou shall not fuck little kids”.

  19. #56

    Rectific si ma caiesc: e un sfant. De fapt, e noul model de sfant papa francisc 2.0, acum cu mai multa mireasma si cu leduri in doua culori. Ar trebui sa avem mai multi ca el. Eu incerc sa contribui, fac cate un papa francisc, sau chiar doi, in fiecare dimineata. Uneori imi ies plutitori, adica e clar ca sunt sfinti daca pot merge pe apa. Si nici nu se scufunda repede, trebuie sa trag apa de vreo trei ori pana se dau dusi.

    • #57

      In plus folosesti si mai multa hartie pe papa asta nou…
      Oricum, multam!
      Ai definit stiintific ceea ce fac eu in fiecare dimineata, dar la mine apar cu premergatori, adicatelea ceva basini mai consistente… deh, varsta…

  20. BigBangul insusi e o chestie suficient de misterioasa… ca totusi de unde si pana unde Big Bang asa?… nu are nici o logica, deci Dumnezeu stie

    • #59

      Asta cu „dumnezeu știe de bigbang” e ca aia cu „lua-v-ar dracu cu religia voastră”

    • #60

      Şi în prima zi a zis: „Să fie lumină!”
      Şi a fost.

  21. #61

    arhi, religia e o baza solida ca sa poti omora alti oameni care nu gandesc ca tine. cam atat.

  22. #62

    asta a citit Codul lui DaVinci , Ingeri si Demoni si a vizionat 6 sezoane din Big Bang => s-a dat pe brazda.

  23. indiferent în ce crezi, că eşti ateu convins, că teoria evoluţionistă, că bing-bang, că Dumnezeu sau Alah, că preot sau imam, că şaman din america de sud sau vraci sau mai ştiu ce, important este cum eşti ca om. umanitate. şi-atât. ce înseamnă să fii om? dincolo de definiţii de dicţionar sau de percepte. restul sunt vorbe.

    • #64

      Da, si mie mi-a zis mama ca nu-i nimic daca sunt urat. Sufletul conteaza pentru o femeie.

    • #65

      Te-a mintit.

    • #66

      si pe liliana a mintit-o cine i-a zis prostiile despre „important cum esti ca om. umanitate”. auzi, umanitate. ce cuvant gol de sens. pun pariu pe orice ca niciunul din flower powerii astia care o ard cu „umanitate” nu stie sa defineasca ce inseamna pentru el calitatea de a fi uman si sa explice de ce e asta mai important decat religia. o religie anume sau una in general. cu toate ca toate religiile se bat cap in cap. si nu, nu se reduc la „umanitate”. aia nu are treaba cu religia.

  24. #67

    arhi, nu stii ca romanii nu cred in evolutie si big bang? Astia daca citesc asta or gandi: „aa, mai da-l incolo. Asta e catolic, nu e crestin adevarat ca noi ortodocsii”

  25. #69

    papa francisc, presedintele care uneste

  26. #71

    So… pana la urma religia si gang bang-ul nu se exclud reciproc?

  27. Și mă gândesc că românul nu a vrut să treacă la catolicism, acum mult timp (a rămas ciudățenia de biserică greco-catolică).

    Și-au apărat credința strămoșească. Aia care are alergie la reformă și ține cu dinții de tradiție.

    • #74

      Ce roman nu a vrut sa treaca la catolicism? Au fost cumva invitati sau fortati romanii sa treaca la o alta religie, fie ea catolica sau spaghetariana? Eu zic sa citesti putina istorie si dupa aia…

  28. #75

    Pai de asta a ajuns el Papa, pentru ca era nevoie de cineva ca el sa nu se scape de tot fraiele… si atunci l-au pus pe el sa recucereasca oamenii… totusi e prea tarziu.

  29. #76

    E grav bolnav, mai are cam 2 ani.

  30. #77

    Sa crezi ca omul a fost creat de Dumnezeu si n-a evoluat din maimuta? Cum naiba sa mai crezi asa ceva in 2014? Eu sunt adept al teoriilor lui Darwin.

  31. Papa Francisc e om de știință și iezuit. Așa, de-o trivia, 35 de cratere pe Lună poartă nume de savanți iezuiți.

  32. #79

    S-a exprimat si al nostru : http://goo.gl/MtyJpU