Contul meu
Ca să încheiem apoteotic ziua trollului pe teme creştin-ortodoxe, încă o întrebare şi gata.
În lume sunt în total 2 miliarde de adepţi ai creştinismului, din care 1 miliard şi ceva catolici, vreo câteva sute de milioane evrei şi restul ortodocşi de diferite rituri. A se reţine că catolicii (cacofonia e neintenţionată, nu e vina mea că şi-au ales aşa un nume) sunt inamicii ortodocşilor, se închină la chip cioplit, au liturghii în limbi străine etc.
Restul sunt budişti, taoişti, islamişti, hinduişti, confucianişti, shintoişti şi mulţi mulţi alţii.
Întrebare este
Voi chiar credeţi că la fiecare generaţie preschimbată pe terra, 4 miliarde de oameni merg drept în iad, pentru că nu cred în dumnezeul vostru, nu suferă taina botezului şi nu se împărtăşesc?
Întreb din pură curiozitate, ca să văd şi eu limitele utilizatorului de rromânia.
NOU
:)) eu nu degeaba le zic la Crestini Cretini 🙂 da zice lumea ca is rau ….
NOU
Unii iti spun chiar ca esti prost si limitat… din ce-am vazut eu cel putin 😀
NOU
It’s a state of mind, mental satisfaction 🙂
When you use totalitarian tactics, people, you know, begin to act crazy 😆
NOU
Din punctul meu de vedere toti meritam loc de cinste in iad. Si il cam meritam pe minut ce trece tot mai mult. Si faptul ca majoritatea merita iadul nu inseamna ca iadul e o idee absurda, pentru asta trebuie venit cu alte argumente pentru ca toti murim si desi nu exista multi care cred ca merita sa moara, totusi moartea exista. In definitiv lumea in care traim nu e cum o dorim noi, ci este la fel indiferent de ce vrem si de ce ne imaginam sau credem. Lumea cu partea vazuta si nevazuta ramane la fel indiferent de ce proclamam noi ca e adevarul nostru si indiferent de convingerile noastre. Ele nu pot schimba nimic fundamental.
NOU
Sunt ateu, dar in dzeu in bunaciunea lui nu te trimite in iad, deci nu exista iad! 🙂
NOU
Nu neaparat…daca ai fost un om bun cat ai trait pe pamant, chiar daca nu ai fost crestin, nu crec ca te duci in iad.In schimb, daca ti-ai batut joc de Dumnezeu…
Stiu ca fac trolling, dar nu ma pot abtine…ai intrecut masura Arhi:|
NOU
Mihai » sefu, biblia spune cu totul altceva. nu exista cai de astea de mijloc, ori esti cu noi, ori impotriva noastra. masura o stabilesc eu. consider ca dimpotriva, fata de agresiunile religioase la care sunt supus zilnic, dimpotriva, sunt prea civilizat
NOU
Arhi>> agresiuni religioase?A incercat vreun popa sa te converteasca cu forta?:))Mie mi-a dat odata un popa nebun(in timp ce ma spovedea si i-am zis o faza mai nasoala) cu crucea in cap(si crede-ma, avea o cruce din lemn de esenta tare, intarita cu fier la capete:D)-de atunci urasc majoritatea popilor, dar nu am renuntat la crestinism.Pe bune acuma, zi-mi la ce agresiuni religioase esti supus zilnic?
Revenind la raspunsul raspunsului tau, cred ca hindusii merita o calatorie in iad, fiindca sunt adeptii celei mai stupide religii ever.Totusi, am citit intr-o carte ca, daca ai facut multe fapte bune in timpul vietii , poti sa mergi in rai, chiar daca nu esti crestin.In conclizie, cred ca Flo a spus mai bine ce am vrut eu sa zic;)pace Arhi:)
NOU
O sa fie ca in South Park: “Sorry guys, you choose the wrong religion…”
NOU
Da, corecta intrebarea… eu asa as tipari pe toate usile bisericilor si pe toate acele ziduri pe care unii -de imi zgarie simtul vizual – scriu cele zece porunci aiurea prin oras…
Foarte buna postarea si in total asentiment cu cele pe care le simt depsre crestinism si nu numai…
”Voi chiar credeţi că la fiecare generaţie preschimbată pe terra, 4 miliarde de oameni merg drept în iad, pentru că nu cred în dumnezeul vostru, nu suferă taina botezului şi nu se împărtăşesc?” epic…
Pot sa pun citatul asta ca motto pe al meu blog, se poate Arhi?
NOU
Tim » desigur
NOU
Da stai…ortodocsii nu se inchina la chip cioplit ? Sau poate stiu eu gresit.
Ce ma distreaza sunt pupincuristii care comenteaza si iti sustin ideea, insa in trecut sigur au avut cununie religioasa sau o sa aiba. Nu poti sa fi atat de ipocrit incat sa zici ca nu crezi si cand ai ocazia sa iti sustii ideile…well…nunta asa se face.
NOU
Maxima asta cu bagatul evilor intre crestini =))
Credinta mea e ca nu conteaza cu cine esti cat timp respecti smenii. Ca un pronostic eu zic ca dai de mai multi popi (ortodocsi si catolici) decat de budisti prin iad.
NOU
en.wikipedia.org/wiki/Major_religious_groups uite-te la aia cu abrahamic religions
NOU
“În lume sunt în total 2 miliarde de adepţi ai creştinismului, din care 1 miliard şi ceva catolici, vreo câteva sute de milioane evrei…”
Evreii NU sunt adepti ai Crestinismului! Ca sunt religie Abrahamica e alta poveste, si musulmanii sunt in categoria aia si multe alte religii derivate din Vechiul Testament. Dar daca nu trollai ai scris o prostie comparabila ca dimensiune cu matale 😛
NOU
adevarat, exprimarea a fost profund nefericita
NOU
Gata, multumesc frumos!
NOU
Se inchina la chip cioplit… da daca e pictat e mai fain nu?
NOU
Cred că trebuie făcută o distincție între un creștin ortodox normal și unul fanatic, care ascultă orbește ce spune dogma ortodoxă. Astfel de persoane privesc toate învățăturile bisericești ca adevăruri absolute, fără a mai trece nimic prin sistemul lor de valori.
Dați-mi voie să fiu offtopic: a existat o cercetare în care subiecților și se adresau întrebări (ca și cea pusă de arhi) prin care se demontau logic diverse “adevăruri bisericești”. Efectul? După aceste întrebări, oamenii chestionați (erau călugări parcă) credeau mai mult ca la început în Dumnezeu și în religia lor.
Dar să răspund la întrebare, că tot sunt ortodox: Mi se pare cea mai mare prostie să crezi că numai religia ta este “cea aleasă” și adepții celorlalte religii vor arde în iad. (dacă sunt ortodox nu înseamnă că sunt de acord cu tot ce spun ei, mai și gândesc din când în când 😀 )
Dar la fel mi se pare o prostie să încerci să convingi pe cineva care crede orbește în ceva că greșește. Părerea mea 🙂
NOU
Simt eu asa ca nu mai trece mult si de pe meleagurile mioritice o sa cam dispara parazitii sociali numiti preoti, popi si alte puli. De ce zic asta ? Asta pentru ca totul are o limita. Bine, limita prostimii e ideal de mare dar totusi. In plm, turme de cretini stau la coada sa le dea unu in sutana si chiloti boss lumina. Jenant si penibil. Asta sa fie asa, in spiritul zilei de azi. Las’ ca ma judeca big boss after. ( am I trolling ? )
NOU
Bis. Catolica dupa Conciliul Vatican II a facut schimbari MAJORE si in privinta mentalitatii mantuirii. Legea naturala exista in toate religiile si o persoana care urmeaza legea naturala se poate mantui in virtutea faptelor sale bune. Conciliul arata ca nu putem fi utopici si sa credem ca toti omenii cunosc mesajul evanghelic. Planul de mantuire este universal iar Isus Cristos a murit pentru mantuirea intregii omeniri”. Cat despre cei care nu vor sa creada, nu ma bag, e alegerea lor libera. Viata e o alegere continua bazata pe anumite interese/frustrari/intrebari s.a factori. Potrivit unei doctrine sanatoase crestine, cei care imbratiseaza aceste valori trebuie sa le urmeze din proprie convingere si din iubire nu manipulati. Cred ca o cale sincera ar fi exemplul bun al adeptilor ei, adica daca vreau sa-ti arat ca virgula crestinismul e o religie care-ti foloseste, mai intai trebuie ca eu sa fiu un exemplu pozitiv dar echilibrat in ceea ce cred, altfel nici nu are rost sa deschid vreun apropo sau subiect caci devine cel putin prosteala ieftina care face sa fie gresit inteleasa doctrina plus faptul ca tu ca pers. devii si penibil.
NOU
până la urmă, indiferent de religie, cu toţii credem în aceleaşi lucruri, şi mai este şi vorba că : nu s-a întors nimeni din iad sau rai să ştim cum stă treaba, deci nu putem da un răspuns exact la întrebarea adresată de tine.
NOU
Macar in Iad stiu ca n-o sa fie plin de idioti, care cred si-n Mos Craciun. Atata se caca pe ei cu religiile lor, ca-mi provoaca scarba. Ala zice ca a lui e mai tare, ala zice ca a lui e “cea mai mondiala”. Hai sa ne masuram si pulile si sa vedem daca ortodocsii sau catolicii o au mai mare. Iti dai seama ca inainte de a aprea rockerul ala, Iisus, toata lumea mergea in Iad? Oare aia care traiesc prin triburi si nu stiu nici sa vorbeasca, ci doar maraie unii la altii, se duc in Rai? Ca aia nici nu cred ca au vreo religie. Sau poate ca daca nu ai nici o religie, ai 100% sansa sa nu fii in tabara religioasa gresita si te duci direct in Rai. Am renuntat de mult timp sa le dovedesc idiotilor ca religiile lor sunt absurde si ilogice.
NOU
povestidecopiiadormiti.wordpress.com/2011/04/23/miracolul-invierii/ deci ce am scris eu aici e trolling? eu credeam ca ce fac ei e trolling, in puii lui bendeac…
NOU
1. evreii nu-s crestini, sunt de religie iudaica (mozaica), a treia religie monoteista pe langa crestinism si islam.
2. evreii nu-s cateva sute de milioane, sunt 14 milioane.
3. catolicii nu-s inamicii ortodocsilor, nici macar a unei alte confesiuni crestine (secte). miscarea ecumenica, ce exista de aproape 100 de ani, se lupta pentru unirea si reintoarcerea la o singura biserica crestina, asa cum a fost pana in 1054. si rezultatele se vad. (ex: acceptarea si recunoasterea unor taine savarsite de celelalte bis. daca cele facute de catolici era firsc, uite ca si cele facute de biserica anglicana)
4. pana aici ne-am lamurit cam care-s cunostintele tale despre istoria religiilor. stiu ca n-are rost sa continuam, dar poate unii dintre cititorii tai n-ar mai fi asa prosti.
5. Biblia, daca ai fi citit-o, ai fi aflat ca nu zice lucru ce-l afirmi tu la com 5.1
6. Se numeste “lege morana naturala”. Cei ce-s de alte religii “vor fi judecati dupa cele ale firii”. oricand poate ajunge un hindus in rai in detrimentul unui crestin. faptul ca e botezat si e un ticalos, nu-i asigura crestinului nici un plus in fata necrestinului. Toti oamenii sunt fii lui Dumnezeu si asta propovaduieste crestinismul, dar probabil preferi sa auzi ce zic nestiutori decat sa citesti tu.
Simplu ca buna ziua. Niste lectura nu strica. Uite unde duc pareri fara fundament si mai mult, de ce toti cred ca ei ridica niste intrebari pentru ca sunt destepti? Lucrurile astea au fost intrebate inca de la inceput si exista pentru ele raspunsuri. Chiar te crezi asa de genial incat crezi ca nimeni n-a mai intrebat? Era mai usor sa cauti direct raspunsul decat sa te chinui sa scrii si sa primesti raspunsuri tembele si nefolositoare. 🙂
NOU
Ionut » vezi ca ai un link de wiki in comentarii. citeste-l atent, dupa aia da-ti o palma si cere-ti scuze pentru prostia si ingamfarea gratuita de care dai dovada
NOU
Arhi da-ti doua palme ca sa-ti revi la realitate…wikipedia nu are tot timpul cele mai corecte informatii. Deci, ar fi mai bine sa citesti si alte surse, inainte de a te face de ras gratuit. Tot ce a zis Ionut e corect. O sa-ti dai seama cand vei renunta la gandul ca internetul le stie pe toate. 😉
NOU
Din cate vad, asa cum exista fanatici religiosi, avem si un inceput de fanatism ateu.
P.S. Probleme din astea “spirituale” imi puneam pa la vreo 14 – 15 anisori
NOU
langa crestini ar trbui sa ii pui si pe islamisti. In esenta crestinsmul (catolic sau ortodox) nu este foarte diferit de islamism. Este tot credinta intr-un singur Dumnezeu care este acelasi si pentru crestini si pentru islamisti.
NOU
Ete na! Basmele astea fac profitul Bisericii, una dintre cele mai vechi si oneroase corporatii globale …
NOU
Chuck Norris o sa fie primul care o sa se intoarca din iad si o sa ne spuna cum e acolo. (asta daca o sa aiba cineva curajul sa-l duca acolo).
NOU
sa incep cu ceva simplu,
cum definim notiunea de bine si rau?!.. ups headache!! :))
now let god rest in peace, the cake is not a lie, kapai!
NOU
pooc-a-eetsy zic ca unul este dumnezeu
NOU
puerava, daca tot nu te asteptai, e mai bine ca drumurile noastre sa se desparta. te-am scos din spam crezand ca te-ai maturizat, dar tot un troll jalnic ai ramas. drum bun.
NOU
Catholicism. They believe in the teachings of Cathol… Oh wait.
On Topic: Arhi, sincer, cand faci pauza de citit Frank Herbert and all that cool stuff, recomand un pic de Christopher Hitchens si Richard Dawkins. Probabil sunt al miilea cititor care-ti spune asta…
NOU
Veniti sa luati Lumina, manca-v-as gura voastra. Din Parcul Operei. Diseara dupa 12, e mardeala mare in parcul operei. Pana atunci, va anunt ca s-au descoperit imagini filmate de la Cina cea de Taina :
www.youtube.com/watch?v=PRoAHY9fuRY&feature=related
:))
NOU
Arhi esti chiar tare :))
1. Imi pare rau sa-ti spun, evreii nu sunt crestini.
2. Despre ortodocsi se spune ca “se inchina la chip cioplit”, nu despre catolici. Te-ai documentat cumva cu guagal la articolul asta?:))
3. Cine merge in iad si cine in rai este optiunea lui Dumnezeu, nu a noastra. Nu prea avem noi treaba cine merge in rai si cine in iad. Dumnezeu poate sa mantuiasca (si sunt sigur de asta) pe un om care in viata lui nu a auzit de crestinism sau de vreo alta religie, pe baza sinceritatii inimii lui si a constiintei ca exista o divinitate.
P.S.: Nu ma lua in seama :)). Toti suntem limitati, in afara de tine…
NOU
serafim » nu iti mai etala ignoranta. porunca lui dumnezeu este sa nu iti faci chip cioplit. a, si ai ban, pentru prostie
NOU
@arhi
Evreii nu sunt crestini! :)))))
NOU
robert-g » nu, dar sunt ortodocsi
NOU
Esti genial! =)))))))))
Pe bune, tu si Visurat ar trebui sa ramaneti la domeniile voastre. Cand intrati pe teren minat o dati cu bata in balta.
Nu sunt fanatic crestin, dar iti scapa niste cunostinte elementare despre istoria religiilor.
NOU
Iti dai seama ce afaceri cu imobiliare sunt in iad? Hah.
NOU
fix asta ma intreb si eu :)) … posibil
NOU
nu se duc nicaieri cu siguranta 😀
NOU
arhi, everii nu sunt crestini din simplul motiv ca ei nu cred in iisus.
in rest, dupa ce mori ajungi oale si ulcele. ca nu exista nici un barbos cu un catastif enorm care tine evidenta la 6 miliarde de oameni.
pasteti fericiti turma,
NOU
Ce conteaza ce religie esti, sau la ce te rogi ? Bunica-mea spunea cand eram mic, ca nu conteaza cum, la cine, unde, te rogi ci sa ai un suflet bun sa incerci sa faci numai lucruri bune si sa te gandesti la cei iubiti. Dar, asta e bunica-mea. Daca erau toti ca ea, nu mai erau atatea razboaie.
NOU
Arhi, de ce-ti pasa ce parere au despre iad cei care cred? Ei nu te-au intrebat. Fii fericit ca nu crezi si nu esti ca atatia altii din “rromania”.
NOU
ai curaj sa faci bâzã de mahomed pe timpul ramadanului cat ai facut de crestini?:) iti dau aia foc.
te tine curajul mai mult de o saptamana cu mahomed?:)))
sau faci si tu ca ala : “otravesc toti cainii”. i s-au inmuiat picioarele dupa doar doua amenintari cu judecata.
fii curajos pana la capat.:)))
NOU
Ai unele pareri valide pe blog (dpdv-ul meu), dar la subiecte sensibile ori faci trolling de mare talent, ori esti de o ignoranta fantastica. E blogul tau si normal ca poti sa dai ban cui vrei, dar pentru un “formator de opinie online”, poate ar trebui sa iti mai vezi lungul nasului la niste subiecte, cel putin din ce scrii se observa lacune grave in domenii gen religie si istorie, plus atitudinea de genul “Stiu eu mai bine decat muritorii de rand”…pacat.
PS: nu sunt “credincios” si nici nu m-am simt jignit de ce ai scris, era o parere pur obiectiva.
PS2: sa aduci argumente de pe wiki in anumite domenii e major fail :))
NOU
bre, nu te mai baga pe domeniile astea ptr ca…sincer…nu e acolo 🙂
evreii sunt ortodocsi? :)))
ca sa fiu on topic, Biblia spune ca “li se va lua necunostinta ca neprihanire”
adica> nu poti judeca pe cineva ce nu cunoaste. simple as pie.
pentru cei care comenteaza la astfel de subiecte: eu nu as putea sa vorbesc de paginare si limbaj html de exemplu, fiindca nu am nici o treaba cu ce se mananca, mi-e si rusine sa deschid gura cand stiu ca nu pot sa am o parere despre ceva ce implica subiectul respectiv
lucrul asta este practicat de majoritatea oamenilor de pe acest blog, pe care ii gasesc oameni cititi si informati, fiecare pe domeniu lui, si sunt in stare sa isi dea cu parerea in cunostinta de cauza pe anumite subiecte.
rugamintea mea este: am putea sa facem asta si cu subiectul asta? puteti sa nu va mai dati cu parerea despre ceva de care nu aveti habar, oameni buni?
ca sa luam articolul de fata, peste 20 de oameni au comentat fara sa aduca nici un argument la intrebarea lui Arhi, si singurii 2 care au facut-o si au facut-o destul de coerent si concis si-au luat ban.
NOU
nu tie rusine sa defaimezi in asa hal religia?sa-ti fie rusine…
NOU
spaputz » asta e raspunsul la intrebarea mea?
NOU
cred ca nu ajungem nicaieri,daca ar fi sa-mi aleg un rai as alege valhalla(si da ca sa ajungi acolo nu trebuie sa fi bun)
NOU
spaputz » eu as prefera ala de la musulmani, cu virgine si alte alea
NOU
sa inveti atatea fete sa faca sex,cam mult de munca
NOU
Motto:” Mos Craciun si prietenii sai”. Raspund cu alta intrebare: dar amaratii de greci care credeau in zei unde se duceau dupa ce crapau ? Sau omul primitiv, omul din Neandertal ? Astrolopitecii care probabil n-aveau religie ? Sau maimutele , care au cam 98% din codul nostru genetic, au iad ? Mentionez ca a explica unui FANATIC DOBITOC CRESTIN ca universul are mai mult de 6000 de ani risca sa deschida discutii care pot atinge masa critica a suportabilitatii pentru un om inteligent versus taliban cre(s)tin.
NOU
Terminati mah!!! Nu mai da-ti unul in capul altuia doar ca are alta opinie decat a ta. Nimeni nu s-a intors de acolo sa povesteasca ce si cum. E si asta un adevar. Subiectul reliegie e foarte sensibil stiti cate razboaie s-au dus pentru netolerarea/respectarea altor pareri religioase?! Fiecare trebuie sa creada in ce vrea si nu in ce vrea arhi, vecina sau altii. Arhi nu obliga sa raspunzi, sa aprobi sau sa acuzi pe blog efectiv dai click x la pagina si iesi. Simplu.
NOU
domnu arhi, serios, nu e cazu.
NOU
Treaba asta cu “să ai suflet bun” sună bine, dar ce trece de “common sense” intră ori sub incidenţa prostiei, ori a unui dram de fanatism de tip Maria Tereza. De ce ar fi mai presus o babă de la Prahova TV, bună ca mierea dar proastă de bubuie, decât un intelectual de la oraş, care face bine în măsura în care poate şi interesele nu-i sunt afectate? Am senzaţia că a deveni un om realizat (şi nu mă refer la genul care calcă peste cadavre) intră într-o uşoară contradicţie cu doctrina religioasă, care a fost creată pe vremea când nu prea exista conceptul de “om de succes”.
Religia îi limitează pe oameni; pe de o parte îi determină să nu sară calul (dacă omor mă bate D-zeu, deci mai bine nu o fac) – ceea ce e oarecum bine, dar pe de alta, dacă urmează calea Bisericii şi a Bibliei, îşi impun bariere în numele credinţei şi ajung nişte mediocri, precum 99% dintre români. Suntem poate cea mai religioasă ţară europeană, iar asta se simte în tot ce înseamnă român: superficialitate, prostie, îngâmfare, incultură, mizerie morală. Biserica îşi arogă un rol atât de puternic încât enoriaşii ajung să fie convinşi că au libertatea de a face orice, că acuş vine spovedania şi D-zeu i-a iertat, drept urmare vor ajunge în rai. Omul ajunge să se simtă împlinit datorită faptului că e credincios, că e aproape de D-zeu, ignorând multe alte valori foarte importante care îl definesc ca om. Iar când moartea îi suflă în ceafă, se resemnează cu gândul că va ajunge acolo sus, unde lupii se îmbrăţişează cu căprioarele, iar din slăvi răsună Trinitas-ul.
NOU
arhi, vrei sa spui ca protestantii sunt evrei? ca aia-s sute de milioane(daca nu chiar mai multi) si crestini.
NOU
epic: “nu, dar sunt ortodocsi” :)))) N-are nicio legatura cu ortodoxia crestina. Nici cea mai mica legatura. Ai nostri si-au luat denumirea ca sa se diferentieze de catolici (ortodox=drept credincios). Evreii conservatori se numesc ortodocsi pt a se diferentia de evreii moderni care nu cred o iota din religia lor. Adica a se diferentia de acei oameni cum esti tu: ortodox doar cu numele. Evident ca evreii nu sunt crestini, odata ce nu-l recunosc pe Christos ca fiu al lui Dumnezeu.
Evreii nu sunt sute de milioane, doar 14 milioane.
Ai uitat sa amintesti si pe protestanti, care-s cu vreo 150 de milioane mai numerosi decat ortodocsii. Deci ortodoxia e a 3-a ramura ca numar de adepti in cadrul crestinismului.
-Nu e clar ce vrei sa spui cu “catolicii au liturghii in lb straine”. Evident ca liturghia din mexic e in spaniola, iar cea din brazilia e in portugheza. Doar nu cumva ii confunzi cu penticostalii si carismaticii in general care sustin ca vorbirea in limbi de la Rusalii mai este de actualitate? Acolo nici nu se numeste “liturghie”.
Daca merg in iad sau nu, asta chiar nu putem discuta odata ce tu cunosti nici macar minimele notiuni de religie si istorie religioasa. La fel n-am putea discuta nici daca SOV merge sau nu in iad, desi in noaptea asta participa la Inviere si e si botezat. Si probabil s-o fi si spovedit cand a stat la parnaie.
NOU
Emil » esti atat de bun…te rog sa imi permiti sa te ating
NOU
“tema si morala este banii; banii este fericire, restul tot e amagire” terminati cu religiile voastre ca toti mergeti in acelasi loc! pe voi va intereseaza viata altora si viata voastra trece nefacand nimic pentru ea
NOU
ps: vreau si eu o poza cu Emil
NOU
mai arhi nu e obvious ca TOTI SINTEM DEJA IN IAD?
(Traiasca Romania)
NOU
nu ma pot abtine:
@Mihai
“Revenind la raspunsul raspunsului tau, cred ca hindusii merita o calatorie in iad, fiindca sunt adeptii celei mai stupide religii ever.”
Auzi papusa da’ tu ce stii despre hinduism, ia spune-i mamei Kali, ca poate ai nelamuriri si in sfinta noapte de azi ma simt buna si te lamuresc
NOU
Dumnezeu este acelasi pentru toti. Perceptia si traditia il face diferit. Asa ca daca ma gandesc la razboaiele religioase desfasurate pe parcursul vremii realizez tot mai mult ca sunt multi oameni care nu prea au cu ce sa isi umple timpul liber.
NOU
Pilda samarineanului milostiv spune asa (dau copy-paste, ok?):
Odată, un om se cobora de la Ierusalim spre Ierihon. El a căzut între nişte tâlhari care l-au jefuit şi l-au bătut atât de rău, că omul a căzut la pământ grav rănit. Din întâmplare, a trecut pe-acolo un preot, care nu l-a ajutat. Apoi, un alt om religios, un levit, a trecut şi el pe-acolo. Dar nici acesta nu l-a ajutat. În sfârşit, a trecut pe-acolo şi un samaritean. El s-a aplecat spre cel căzut la pământ, i-a spălat şi i-a pansat rănile, l-a pus pe măgăruşul lui şi l-a dus la un han, unde s-a îngrijit personal de omul rănit. Apoi, când a plecat de-acolo cu treburi, a plătit pentru acest om ca să fie bine îngrijit.
Deci! Primii doi, oameni de-ai lui Dumnezeu, au trecut pe langa cel care zacea, fara sa le pese. Ajutorul a venit din partea unuia care n-avea treaba cu credinta. Care va ajunge in rai? Cel care a facut fapta de milostenie. Pentru ca, in fata lui Dumnezeu nu ai pile, doar ca-i arati buletinul de crestin. Credinta trebuie insotita de fapte.
E trist ca multi se autointiluleaza crestini doar pentru ca au mers la biserica atunci cand au fost botezati, e trist ca multi se autointituleaza atei doar ca sa aiba comentarii mai spumoase.
E drept ca religia crestina (ortodocsi si catolici) poate avea multe aspecte de luat in ras – dar e trist ca nu vedem mai departe de ceea ce ni se ofera, zilnic, sub nas.
Nu zice nimeni ca toti preotii sunt buni. Dar sunt si preoti adevarati, cu har. Aaa, inteleg de ce nu-s cunoscuti. Pentru ca ei nu fac subiectul stirilor de la ora 5…
Exista multi cu numele de crestini – care, dupa ce ies din biserica se cearta ca la usa cortului, fura si inseala. Dar exista si crestini buni si decenti. Nici aia nu se fac remarcati…
Cand se sta la coada, pentru inchinare la sfinte moaste sau la luat agheazma, multi se inghesuie si dracuiesc. Dar, sunt si oameni care stau cuminti, la locul lor, asteptand cu smerenie sa le vina randul. Nici ei nu se observa. Si nu c-ar fi mai putini. Dar linistea si ordinea sunt mult prea obositoare…
Stiti ce e culmea? Ca Insusi Dumnezeu ne-a oferit libertate. Sa-L iubim, sa-L hulim, sa ne alegem credinta, sa fim stapani pe viata noastra. Ar trebui sa profitam, in sensul cel bun, de libertatea noastra. In final, vom culege ce-am semanat.
Hristos a inviat!
NOU
anda_elena » frumos
NOU
Incredibil cata ignoranța exista in România dar totuși e de înțeles într-o țară care încă preda religia in scoli. Problema e ca e predată religia crestina si nu se discuta nimic despre celelate religii. O alta problema e faptul ca nu e predată religia din punt de vedere științific, critic ci doar din punctul de vedere al bisericii. In momentul in care astronomia va fi predată obligatoriu in scoli iar religia va fi materie optionala, nivelul culturii va creste automat.
Majoritatea oamenilor care sunt religiosi, nu au avut niciodată curiozitatea de a studia ceva din punct de vedere științific. Niciunul nu a avut curiozitatea sa ridice ochii spre cer si sa își pună întrebări despre cum funcționează lucrurile pe care le vad.
Show-ul lui Carla Sagan, Cosmos, ar trebui sa fie rulat ca si Tele enciclopedia si atunci cu siguranata se va trezi nevoia de cunoaștere in mulți dintre religiosi.
Minti geniale au contribuit la explicația intr-un mod cat mai simplu a unor fenomene care par miraculoase pentru mintea naiva, pt ca o minte care accepta religia in favoarea stinței e o minte naiva.
Realizez ca e mai ușor de acceptat idea ca viața trebuie sa aibă sens dar la scara universala nu înseamnă nimic. Ca sa realizezi ce înseamnă imensitatea universala ar trebui sa fi interesat si de adevaruri științifice nu doar de “adevaruri” biblice.
Știu ca suna urat, “strigator la cer”, imoral, improbabil, cretin, dar momentan toate dovezileduc spre inexistenta oricărei vieți după moarte, nici măcar iadul nu exista. dar cum sa explici chestia asta unei minți care nu e deschisă cunoașterii chiar dacă informație e atât de disponibilă ?
Se știe clar ca religia si incultura merg mana in mana si de multe ori, chiar dacă exista indivizi mai culti, si ei vor accepta traditiile. Partea buna e ca religia pierde teren si cred ca in următorii câțiva zeci de ani, religia va dispărea complet in tari cheie care aduc o contribuția la evoluția tehnogica si mentala a speciei umane.
Nu evoluezi ca om rugandu-te la fiinte imaginare, ipotetice.
Traieste-ți viața ASA cum îți place si nu te limita prin regulile impuse de religie.
Nu face rău celor din jur si vei avea o viața fericita iar pentru asta nu ai nevoie de religie.
Personal sunt total împotriva religiei, sunt ateu convins, iubesc stiinta si chiar nu mă interesează cine crede si in ce crede.
Respect dorința fiecărui om de a crede in orice zeu are nevoie sa creadă.
Intru in biserici, când sunt invitat la nunti si botezuri, dar nu o sa îmi fac cruci si nici nu voi avea nunta sau botez copilului meu.
NOU
1. Nu cred in Dumnezeu asa cum majoritatea religiilor o spun (sau cel putin nu am descoperit niciuna care sa se apropie de credintele mele) si drept urmare nu cred nici in Iadul crestin. Dupa mine indiferent daca esti “sfant” sau “pacatos” (2 conceptii destul de abstracte), ajungi in Iad (loc de testare) si daca ai o vointa destul de puternica, ajungi in Rai.
2.Taoismul si confucianismul au in mai mare parte inclinatii social-politice decat social-religioase (sau cel putin asa imi aduc aminte).
3.Hristos a Inviat si Paste Fericit (pentru cine vrea).
NOU
Citesc p-aici pe situ’ matale si ma minunez domnu’ arhi… E uimitor cum fiecare isi da cu parerea detinand doar franturi de informatii dar avand certitudinea ca informatia lui e corecta. E uimitor cum se pot certa oamenii pe o chestie care nu a fost dovedita niciodata de absolut nimeni. Suntem atat de limitati incat am fi in stare sa ne razboim si chiar omoram pentru prietenii nostri imaginari (alde’ buddha, Dumnezeu, Allah si altii d’astia ).
Nu o sa obtii niciodata un numar asa de mare de comentarii pe o tema stiintifica (cu toate ca ar trebui pentru ca dovezile sunt palpabile si nu prea lasa loc de interpretari).
Religia a fost dintotdeauna o plaga si a facut mult mai mult rau decat razboaiele spre exemplu. Au murit mai multi oameni in numele religiei decat in razboaiele pentru cucerire, pentru petrol, etc. Mie inca nu imi vine sa cred ca cineva ar muri/lupta pentru ceva ce nu a vazut niciodata/ceva imaginar, oricat de tare ar crede in chestia aia…e prostie.
P.S: Imi place raspunsul lui @toader… Mda..important e sa iti fie frica de musulmani, sa nu ai parerea ta, sa nu zici nimic de mahomed cel care futea copile de 13 ani …. In mare parte si la celelalte religii functioneaza la fel treaba : sa iti fie frica, fie ca e de barbos, de adeptii zeului sau mai stiu eu ce pula mea… o frica psihologica constanta tine prostimea platitoare in frau si preasfintiilor le merge bine 🙂
Subiectul asta e vast si nu intru in detalii (date, fapte religioase etc) pentru ca nu ma pricep (poate si pt ca am invatat partea reala a lucrurilor cu atomi, fizica and stuff) emit doar parerei despre influentele religiei asupra oamenilor asa cum le vad eu…
NOU
Si ca sa fiu si ontopic: Argumentul asta cu iadul il aduc si eu atunci cand am de-a face cu fanatici religiosi… Nush cum or trai aia bine mersi si nu ii trazneste dumnezeu daca nu cred in el ci in allah… dar probabil zeitatile astea au o conventie sau tratat de pace in care e stipulat sa nu isi trazneasca reciproc followershii:)) sau sa ii trimita in iad sau alte d-alea…
Mai exista si argumentul ala adus de anumiti cretinei cum ca allah ar fi tot una cu dumnezeu, buddha etc… Asta isi spun ei probabil ca sa nu se simta cu musca pe caciula si sa fie acoperiti la judecata de apoi… O sa ii zica lu dumnezo: “pai prea mult stimabile tu stii ca eu in sufletu’ meu credeam ca tot tu esti si allah si m-am dat cu fallowershii din my region, da e tot aia moshule ca io tot in tine credeam”
NOU
Probabil ca “in iad” (in iadul crestin, adica) merg crestinii care au pacatuit regulilor impuse de credinta lor (si poate – doar POATE – celor care refuzasera credinta crestina atunci cand aceasta le fusese oferita DUPA CE FUSESERA INVATATI PRECEPTELE EI).
Cei de alte credinte bagsama isi au fiecare modalitatea lui de a fi pedepsit pt nerespectarea preceptelor religiei sale (spre ex, budistii – prin continuarea reincarnarilor (in loc sa acceada in Nirvana = vesnica odihna si impacare), eventual chiar – daca “pacatele” fusesera grave – in fiinte tot “mai inferioare”. (CAH! Grade de comparate pt superlativul “superior”! Bleah!)
Concluzie (fara a fi catusi de putin o autoritate in materie, ba chiar fiind remarcabil de ignorant in domeniu): conform opticii MELE – NU celor 4 mrd / generatie in iad.
NOU
Bai nene….nu stiu cati merg in iad sau in rai sau ce calcule ai facut tu…nu stiu nici macar daca eu merg undeva in viata de apoi. Ceea ce stiu este ca Io sunt cel aparat de Dumnezeu, si El este cel care are grija de mine. Believe it or not but this is the situation my friend 😉
NOU
1. Acum 2000 de ani, una dintre putinele distractii ale oamenilor era sa spuna povesti in jurul focului. Biblia este o culegere de astfel de povesti (pe care unii le mai infloreau).
2. Oamenii ne-educati si cumva redusi dpdv intelectual pot fi foarte usor “programati” cu ajutorul unei “carti sfinte” oricare ar fi aceasta.
3. Noua religie este internetul (Facebook, Google, Wikipedia, etc.) iar noul Mesia este Zuckenberg … pentru ca au aceeasi functie! :))
NOU
Radu:
“2. Oamenii ne-educati si cumva redusi dpdv intelectual…”
NU NEAPARAT – zi mai bine oamenii lipsiti de alte informatii – corecte si pertinente – sau/si cei nesatisfacuti de raspunsurile obtinute pe alte cai…
NOU
Protestantii sunt de vreo 3 ori mai numerosi ca ortodocsii la nivel global. Dar ce sa-i faci, e greu sa te documentezi.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations_by_number_of_members
NOU
1. Intre crestini mai sunt si multi protestanti.
2. Apropos de alte religii: băsescu a zis odata ca cea mai buna fapta pe care a facut-o a fost ca a crestinat un copil musulman. De aici rezulta ca a fi musulman e un lucru rau.
Ca sa nu mai zic ca una a comentat la mine pe blog odata ca islamismul e o religie draceasca. Crestina convinsa.
3. Ma, e bine sa ai un sprijin moral. Unii il gasesc in credinta. Cand nu mai poti si nu mai poti, tre’ sa ai ceva care sa te lumineze, ceva care sa vina din suflet.
NOU
Ca sa fiu politicos, raspund intai la intrebarea ta, arhi, cu “Nu, nu cred.” Am citit toate comentariile si respect dreptul fiecaruia la o perspectiva personala.
Apoi as vrea sa mai adaug, cu permisiunea ta, ca nu doar confucianismul ci toate religiile sunt o forma politica subtila de manipulare a maselor. Toate religiile isi revendica origini cat mai stravechi si cat mai aproape de Dumnezeu, insa Dumnezeu nu a deschis niciodata cerul ca sa strige in gura mare care e religia pe care El o confirma.
Dimpotriva, omul politic Constantin cel Mare, care voia unitate si dezvoltare in imperiul lui, a legiferat crestinismul ca religie (de unde si atata confuzie in mintea multora, pentru ca de fapt crestinismul nu e o religie, dar asta a fost intentia lui Costantin) si i-a obligat pe toti sa treaca la “crestinism”. Asa se face ca daca inainte urmasii lui Isus se botezau ca adulti dupa exemplul dat chiar de Isus, ei bine, incepand din timpul lui Constantin, indivizii nu mai au dreptul la un liber consimtamant pentru a fi crestin sau nu, ci parintii decid pentru el botezandu-l inainte de a zice “mama” pentru a-l scuti de o decizie personala ca adult. Iar cei care au scapat de “botezul de mic” au fost fortati sa devina “crestini” – vezi cruciadele.
Crestinismul in sine nu e o religie, si e o relatie. Urmasii lui Isus cred ca Isus este Fiul lui Dumnezeu care a murit nu pentru a-i mantui pe toti, ci a murit pentru pacatele tuturor dar ca sunt mantuiti doar acei care cred si-si insusesc iertarea astfel oferita. Vezi Ioan 3.16: “Căci Dumnezeu aşa a iubit LUMEA, încât pe Fiul Său Cel Unul-Născut L-a dat ca oricine CREDE în El să nu piară, ci să aibă viaţă veşnică.” www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=35&cap=3
Spuneam ca, crestinismul nu e religie in sine, si mai spuneam ca religiile toate (inclusiv crestinismul vazut ca religie) e doar o forma subtila de manipulare politica. Asa se face ca atunci cand Constantin cel Mare isi muta capitala in Constantinopol, apare conflictul dintre doua centre religioase: Roma si Constantinopol. La Roma era de mult timp “consfintita” pretinsa succesiune apostolica, si se bateau cu pumnul in piept pentru intaietatea data de vechime, iar la Constantinopol erau reprezentantii imparatului care a legiferat crestinismului. Relatiile se tensioneaza in timp si cei doi reprezentanti religiosi se anatemizeaza reciproc si apare Marea Schisma de la 1054: la Roma ramane capitala catolicismului, iar in Constantinopol capitala religioasa a ortodoxiei. Ce treaba o fi avut Isus cu toate manevrele astea, nu stiu, dar stim cu totii ca Imperiul Roman de asemenea s-a destramat in Imperiul Rasaritean si Imperiul Apusean.
Come on, deschideti cu totii ochii si vedeti ca in cele mai multe scoli teologice nu se studiaza Biblia, cartea de capatai, ci fiecare isi studiaza propria istorie religioasa care este “autentica” si mai stralucita decat a celorlalte “secte”. Tu esti cel mai tare, restul sunt eretici, sectanti etc. si toti se bat pentru o bucata de paine care nu-i a lor. Ce are a face Isus cu toate impartirile lor?!
Priviti cati preoti iti dau peste mana daca vrei sa citesti Biblia – ori pentru ca nici ei nu o cunosc, ori pentru ca o cunosc dar nu vor sa o cunosti si tu, pentru ca altfel ai descoperi relatia personala cu Dumnezeu si nu mai ai nevoie de mijlocirea lor.
De aici a si iesit vorba in popor ca “pana la Dumnezeu te mananca sfintii”, din oftica omului de rand. Insa daca bietii oameni ar citi Biblia, si-ar da seama ca prin credinta oricine poate avea o relatie personala cu Dumnezeu mediata doar de Isus care a murit pentru pacatele lui. Nimeni nu are dreptul sa se puna intre tine si Dumnezeu daca nu a murit pentru tine; si nimeni nu are voie sa te stoarca de bani la botez, cununie si chiar si dupa ce ai murit sa jegmaneasca bietii oameni nestiutori de Scriptura.
Multi il judeca gresit pe Dumnezeu datorita asocierii nefericite cu clanurile clericilor, a sutanelor care te pun la canoane si aprins lumanari fara a-ti da macar siguranta iertarii, a calugarilor care cer pomana prin piete pentru nu stiu ce manastire. Oameni buni, crestinismul sau a fi urmas al lui Cristos nu are nimic de-a face cu “religia crestina” pentru ca e o contradictie in termeni. E ca si cum ai spune “politica crestina”.
Mai degraba, merita stiut ca Dumnezeu a creat lumea si l-a creat pe om dintr-un bun inceput pentru o relationare personala. Dar ca dintotdeauna, omul a fost mandru si a ales sa-si traiasca viata considerand ca nu mai are nevoie de “manualul de instructiuni” chiar daca avem inainte o viata “la prima citire”. Trecand peste detalii, Dumnezeu a ales apoi un popor pentru a investi in el si a-l face un reper pentru toate natiunile pamantului, dar asta a fost tot o confirmare a faptului ca omul e ca un vas spart care nu poate tine apa in el. Dumnezeu i-a invatat pe evrei apoi sa aduca miei ca jertfa pentru pacatele lor (ca antetip) pentru a li-L introduce mai tarziu pe Isus, Dumnezeul Intrupat, ca “miel” al lui Dumnezeu, ca inlocuitor, ca substituent, ca solutie divina la carpelile oamenilor.
Asa se face ca Isus moare pentru toti, dar pentru ca nu tuturor le vine usor sa creada asta, Dumnezeu spune ca doar cei care cred vor fi mantuiti/iertati de pacatele lor, restul ramanand in aroganta lor, in neacceptarea iertarii. Cititi-va Biblia, oameni buni, ca sunteti intelectuali. Si nu va mai impiedicati atata de culoarea copertii, daca are cruce sau nu, daca iti da voie popa sau nu etc. – credeti-ma ca e acelasi continut, poate diferi doar vocabularul folosit in functie de anul in care a fost tradusa Biblia in mai multe editii.
ARHI, iarta-ma te rog ca am abuzat de bunavointa ta; sper in permisiunea ta de a aduce si o alta perspectiva care poate nu a fost suficient de subliniata in comentariile anterioare, fara pretentia de om iluminat – ci ca unul care m-am facut “popa”, incomod intr-un sistem in care nu cred, tocmai pentru a mi se incrucisa drumul cu atatia oameni ametiti in cautarea identitatii lor spirituale si sa-mi folosesc autoritatea spre binele lor, punandu-le Biblia in mana.
“Degeaba stii sa citesti, daca n-ai citit Biblia”.
NOU
Stimate Corneliu, “degeaba stii sa citesti, daca nu ai citit (cel putin 100 de carti mai bune – sufleteste – pentru om decat Blibia)”
NOU
@sciencefictionanton: multumesc pentru sugestie, nu pun la indoiala buna ta intentie. Imi place sa cred ca am citit chiar mai mult de 100 de carti foarte bune, care mi-au schimbat optica asupra vietii, m-au ajutat in dezvoltarea personala, si fara ele as fi fost un om nefericit si dezorientat. Dar majoritatea autorilor acestor carti au murit, altii se indreapta intr-acolo, si cu toate alea ce-am acumulat de la ei, si eu voi muri; dar autorul Bibliei care i-a inspirat pe cei care au tinut pana de scris, e viu si vesnic si are autoritate in ceea ce spune. Da-mi voie sa-mi exprim parerea personala fara sa ma judeci cum nu te judec nici eu, Biblia ramane pentru mine “manulalul meu de instructiuni” pentru viata de aici si cea de dincolo, Biblia e Cuvantul lui Dumnezeu care imi furnizeaza principii de viata si imi sugereaza o mentalitate de standard inalt. Daca viata noastra ar fi condusa astfel, nu ar mai exista coruptie, minciuna, crime, avorturi, familii dezmembrate, copii impartiti la tribunal precum merele etc. In schimb, acum avem barbati care ravnesc la nevestele altora, state care ravnesc la petrolul altor state, politicieni care ravnesc la pozitii pe care nu le merita, note bune luate pe nedrept in scoala, inselatori care iti vand produse din imitatie de piele, un vanzator in piata care imi tranteste ultimul cartof in cantar pentru ca a face sa para ca mi-a dat cat trebuie etc. De la lucrurile cele mai nesemnificative pana la cele mai mari, gasim acelasi tipar de gandire orientata pe inselaciune, pe a da din coate sa ajungi sus calcand daca se poate peste cadavre. Nu mai continui, cred ca e suficient – te rog doar sa prinzi ideea, fara a te opri sa rastalmacesti anumite detalii despicandu-le in patru. Iti doresc o zi mai buna decat cea de ieri 😉
NOU
Din cauza unor oameni ca tine avem astazi vreo mie de religii si secte “crestine”. Toti interpreteaza dupa cum cred ei. Si asa iau nastere ereziile. Probabil ca daca toti ar fi citit mult mai atent…si s-ar fi aplecat mai mult asupra Bibliei nu ar fi iesit atatea aberatii. Iti recomand sa continui citirea Bibliei si sa nu vorbesti ce nu sti…”in majoritatea scolilor teologice….”. Provin din mediul teologic si stiu ce se intampla.
NOU
serafim » permite-mi sa nu cred ca provii din mediul teologic. am un prieten preot, care a facut teologia prin spate pe la blocurile sitraco si intamplator stiu ca limba romana si gramatica sunt repere de forta in facultate. ori la tine, chiar nu sunt. nu o spun cu rautate şi departe de mine să fie o încercare de a te jigni, ci doar fac o constatare.
NOU
Lasa-l, Arhi, ca la el GRAMATICA este acceptabila – ORTOGRAFIA… “are iz” (ca sa nu spun ca “pute”) a “non-teologie”.
Da’ mai poate fi vorba SI doar de eroare de tastare… (Iarta-l, Doamne, pe cel care a gresit da’ se caieste…)
NOU
@serafim: dragule, si eu provin din mediul teologic. Diferenta e ca eu inca mai sunt in mediul asta, aici imi gasesc prietenii si colegii, asta e apa in care ma scald, nu vorbesc dupa ureche. Cu majoritatea colegilor de breasla nu ma pot lauda. La fel, cand am spus “majoritatea scolilor teologice” am vrut initial sa spun despre “toate” dar mi-am dat seama ca nu as fi corect. Te rog si pe tine sa fii putin mai retinut atunci cand faci afirmatii. Imi place sa cred ca fiecare dintre noi stim ce vorbim fara a ne lua gura pe dinainte, vreau sa cred asta despre fiecare dintre noi doi.
NOU
de unde ai scos mane’ “vreo cateva sute de milioane de evrei”?
NOU
Suntem doar niste gunoaie in Universul asta infinit, muste de-o zi, eu zic sa traim viata asta care o avem la dispozitie fara sa mai pierdem mii de ore prin biserici sau gandindu-ne daca exista sau nu Dumnezeu. Maine te calca o masina in strada si nu se intampla nimic… nu te duci nici in iad nici in rai, nicaieri. Asa ca faceti-va poftele dar cu moderatie sa traiti mai mult, dar sa nu traiti degeaba.
O seara buna la toata lumea!