Contul meu
1. Tras clopot si chirie a sfesnicului pentru luminari la locuinta decedatului -70,00lei
2. Taxa biserica -50,00lei
3. Taxa de inhumare -250,00lei
4. Taxa de citire a stilpilor -300,00lei/seara
Asta pentru aia care ma fut pe mine la creieri cum ca nu toti preotii sunt asa, ca sunt doar exceptii. Ba toti sunt asa. Sunt niste scarbe, niste jeguri umane dornice de capatuiala, pe spatele retardatilor care ii considera niste preacuviosi pastori de suflete.
NOU
Mda… daca si asta a ajuns o afacere e de rau. De paft a fost o afacere inca de pe vremea indulgentelor. Din pacate pentru ei, nu cred ca isi dau seama pentru Cine lucreaza.
NOU
in cladirea facultatii mele se tineau si cursurile celor de la teologie si veneau saracii profesori in niste rable 4X4, abia se varsau din ele de grasi ce erau, cred ca din cauza ca munca de preot e stresanta, iar “pomenile” care se dadeau la camin de catre bietii studentii la teologie erau demne de niste slujitori ai domnului. se vedea ca le e greu la toti.
NOU
mare dreptate ai aici. institutia numita biserica e facuta doar pentru maniPULArea maselor si pentru a scoate bani. nimic mai mult
NOU
Not again dude… Vezi ca faci tensiune… 🙂 E diversi, e multi si au populatia la deshtu’ mic, iar imaginile cu iadul si vinovatia sunt pregatite pentru cei care nu ii iau in seama.. Ia-o langzam ca mai ai pe multi sa ii popesti… 🙂 Si sa ii introduci in categoriile astea (hoti, mizerii, nesimtire, rromania).. Si cred ca pana la urma ajungem toti incadrati acolo..
P.S. A picat blog-ul sau ma opresti pe mine de la comentarii?? (ca doar nu e pedeapsa divina… ) 🙂
NOU
*laughs* La prima vedere, am citit titlul postarii fara ‘i’. :))
In alta ordine de idei, auzisem ca tot preotii sunt cei care se plangeau asta-vara ca au salarii prea mici si vor niste mariri.
Mi-as deschide si eu o biserica: nu vine Garda Financiara, nu tu Sanepid, nu-ti trebuie prea multe acte, te mai ajuta si enoriasii cu niste materiale sau donatii pentru ridicarea lacasului de cult… Fiscul nu te intreaba ce-s cu veniturile nedeclarate, ci zice in schimb “sarumana parinte”. Suna bine.
NOU
si preotii din ce vreti sa traiasca??? ei salariu nu au. nu o sa intelegeti niciodata cat de grea sau cat de usoara e viata de preot la sat sau la oras.
NOU
Nu pe supararea nu au salariu. Ca am dat la credite la popi o multime… Sunt platiti de arhiepiscopie bre…
NOU
Ce misto a fost asta vara cand a venit unu’ la poarta. Discutia intre el si tata a fost cam asa:
tipul: Buna ziua, stiti m-a trimis parintele, se pare ca nu ati achitat taxa la biserica in ultimii trei ani.
tata: Da, stiu.
tipul: Pai stiti, biserica are nevoie de bani pentru… (nu mai tin minte) si incercam sa ii strangem.
tata: Da, bine. Am luat la cunostinta, o sa va cautam.
A plecat ala mirandu-se probabil… dom’le astia n-au frica lui Dumnezeu, auzi sa nu dea bani pentru biserica.
Situatia asta a fost insa aproape de normal. Cu vreo 6 ani in urma (poate mai bine de atat chiar), pe vremea cand stateam la apartament, a venit direct preotul la usa:
– Buna ziua, aveti de achitat X lei (destul de mult, cred ca aproape de 1 mil) taxa restanta pentru biserica pe ultimii tzshpe ani.
tata: – aaa… stiti, eu nu merg la biserica, si nici nu am de gand sa platesc taxa
preotul: – Da’ ce credeti ca dumneavoastra nu o sa ajungeti sa aveti nevoie de biserica? O sa ajungeti sa n-aiba cine sa va-ngroape!!!
Cat tupeu pe unii.
NOU
Arhi tata, ce-i cu chestia asta de Bad gateway.? Ca la asta m-am referit cu primul comentariu… Ai iara flood…?
NOU
@v9,
preotii AU salariu.
Jumatate vine de la stat, prin mitropolii/protopopiate, iar jumatate de la comunitate (banii dati de catre credinciosi). Taxele si impozitele, abonamentele la ziarele lor si alte alea sunt oprite de protopopiate din suma care vine de la stat. De aceea popii traiesc doar din ce incaseaza si au interesul sa incaseze cat mai mult.
NOU
am avut colegi de la teologie in primii 3 ani de facultate, iar parintii lor erau preoti prin satele Romaniei, asa am aflat extroardinar de multe despre aceasta sleahta de nemernici.
Concluzia este ca sunt la fel de spagasini si avizi de bani ca orice alta Fata de cur ce ar trebui sa ofere servicii gratuite populatiei. Bineinteles exista si exceptii dar sunt minore.
NOU
Păi dacă lucrează pentru comunitate de ce trebuie să te rogi de 20 preoţi ca să vină unul să îngroape pe cineva sărac, fără bani?
@Ghost
Salariile preoţilor sunt din 2 surse: o parte vine de la Episcopie, o parte vine direct de la stat. Şi doar una dintre acestea este impozabilă.
NOU
@Robintel: Posibil. Dar pe adeverintele de salariu intotdeauna scrie Arhiepiscopia Romana.
P.S. Pe noi ne intreaba cineva daca vrem sa sponsorizam din impozite asa ceva? Ca eu prefer sa sponsorizez SMURD-ul decat pe astia…
NOU
@Ghsot
Posibil. Io ştiu că o parte dă biserica, din fonduri proprii. O parte dă statul că deh, ei n-au auzit de separarea statului de biserică…
NOU
Si la sfintit e o suma ne-negociabila, nimic nu e moca sau dezinteresat (poate sfaturile 🙂 )
Si pensii p calugarii liberi profesionisti …s-a dat lege ca “de la stat” (nu de la popie …de acolo nimic, desi lor li s-au retrocedat cele mai mari terenuri cu tot cu paduri si alte valori, adica AU d-le si destul de MULT) darmite preotii, te uiti ca prostul cand moare unu, daca n-are bani nu-l ingroapa …cineva tre sa faca cheta, iti dau si sfaturi cum sa procedezi ca sa poti plati 🙂 ca ei nu pot sa faca nimic.
NOU
da cine te-a suparat Arhi 🙂 , discutia e deja irelevanta in viitorul…
Daca nu ati observat ironia… Biserica Ordodoxa construieste din ce in ce mai multe biserici (si o ditamai catedrala) in timp ce numarul ortodocsilor practicanti (cei ce chiar mai dau pe la biserica) este din ce in ce mai mic…
Pe de alta parte eu sunt uimit de averea bisericilor, exemplu: vestita manastire de la Putna (aia unde e inmormantat Fanel Babanu) are cam 600 ha de padure, cateva ha de livezi, pasuni si hotel… si din toata averea ai ofera la cateva zeci de familii sarace o masa pe zi … aaa si au cateva harburi BMW si Mercedes…
NOU
Nu generaliza preoţii. E drept că mulţi dintre ei sunt cei mai de seamă reprezentanţi ai corupţiei şi ai profanului, dar nu merită generalizaţi. Am avut onoarea de a cunoaşte preoţi “adevăraţi”, şi miau făcut o impresie extrem de plăcută.
Ăştia despre care vorbeşti nu sunt preoţi. Sunt actori. Se dau preoţi pentru bani. Am noroc că popa nu vine pe la noi pe la apartament decât atunci când stropeşte cu busuiocul, nu şi ca să ceară bani,
NOU
credeam ca doar eu am o parere proasta despre preoti.
NOU
nu jtiu daca so zis da…
nu e vb ca sunt doar exceptii ci ca marea majoritate fac asa si cei car sunt “tru” reprezinta exceptiile, cine zice ca nu e asa api nu o prea iesit in lume, poate nu a observat din diverse motive sau poate poate asa e in zona lui, eu din ce stiu popia e o afacere, parohiile se CUMPARA, examenele se CUMPARA (caci in orice afacere tre’ sa faci si INVESTITII) 😉
si nue vb ca e de az de ieri, de acum 10 ani, e worldwide, de SUTE DE ANI.
(sa facem ce zie popa nu ce face popa (futu’l))
NOU
ba eu va zic de pe acum, nu mai am mult si iau la bataie un popa de asta. sa vezi ce frumos va suna la stiri: om al bisericii macelarit de-un enorias! n-am de ce sa-I cer iertare lu Al’ de sus, n-are el tangenta cu astia.
eu sper ca atunci cand se zice ca biserica-i a mai “crezuta” institutie din statul asta, lumea se refera la ideea de biserica nu la cei ce o inconjoara. ca daca-i asa, ma apuc de impuscat si enoriasi. altfel, sper s-apuc un popa onest! daca da, ce sa fac, sa-i dau o bere?!
NOU
Preotul e o meserie si atat. La fel cum unu e instalator, altul poate fi preot.
E adevarat, nu am avut de mult nevoie de serviciile unui preot, la biserica nu am fost de cativa ani, dar ce inseamna
“Taxa de citire a stilpilor”?
Ma gandesc ca nu umblii cu popa prin sat si el iti ia 300,00 lei sa iti citeasca afisele de pe stalpi. 🙂
NOU
@Arhi – Preturiile sa stii ca sunt mult mai mari decat cele afisate . Anul trecut am avut un deces in familie si am fost la biserica sa vorbesc cu “popa” , dar el mi-a zis din start ca pentru 2 ore imi ia din start 10 milioane , bineinteles ca am scos o bata din masina si l-am aranjat putin ca sa fie si el om . Oricum sclavii bisericii nu se pot numi oameni , ei nu sunt decat niste animale .
NOU
azi vara l-am botezat pe nepotule meu si la popa i-am lasat 300 de ron…asta e tarifu’
in BM popa de la o biserica conduce un E classe, in TgM BMW seria 3….saracii
NOU
evident si la preoti se aplica axioma : om+bani usor castigati=[loc de injurii]
NOU
De multa vreme e o afacere asta … Nu mai exista limite nicaieri. Exceptiile nu-s preotii de genul asta, exceptii sunt aia pentru care banul nu este o prioritate. Sunt tot mai rari.
NOU
mai trebuia:
5. faptul că faci o faptă bună şi contribui la asigurarea casco a maşinii x3/x5 : priceless.
NOU
eu i-aș omorî în chinuri pe șmenarii ăștia. bunica mea ajunsese să plătească la popi mai mult decât își permitea, pînă cînd am oprit-o eu.
la prima discutie după asta cu popa, specimenul a început să mă amenințe cu blesteme și alte alea, dar s-a cumințit cînd a auzit un respectuos hai sictir din partea mea. i-aș omorî pe parveniții ăștia.
NOU
mai exista si preoti adevarati-oops dupa ce a venit Daniel la conducere nu mai exista ca i-a scos cu forta la pensie-vezi parintele de la biserica Scaune care chiar era unul TRU. In rest, cind vin la mine la usa le explic foarte mirata ca sint de religie islamica si ca nu dorim.
NOU
lol, si tu?:))))))) si la mine venise unul, cand eram la soacra-mea, hotarat sa ii pup mana, si i-am explicat ca sunt musulman si nu ma intereseaza. el a zis “pacat”
NOU
NU TOTI PREOTII SUNT ASA
NOU
@table: Biserica din România n-are practic nicio treabă cu Dumnezeu. Cred că nici Lui nu-i plac preaminunații noștri preoți.
NOU
Mar Verde, trezeste-te, e dimineata
NOU
Hai sa mai fie un gica contra pe blog 😀 Mie mio murit un neam de curand [acu’ maxim o luna] si nici poveste sa trebuiasca sa dam atatia bani, la preot iam lasat vro su’ de ron si la dascal la fel [si asta ca am vrut noi, familia]; din ce enumeri tu taxa totala ar fi de vro 700 de ron [bine, hai 6 si-un pic no]. Ori o fi ceva pe regiuni, io de ex is din BV si am carat mortu’ pana-n Vrancea; si cati bani zici tu m-o ajuns si cu imbalsamarea si autorizatie de transport si benzina; care astea 3 nu tin de cele lumesti, nu de Biserica.
NOU
Eu oricum sunt ateu, dar asta nu e singurul motiv pentru care nu suport preotii, ci pentru ca abuzeaza de naivitatea oamenilor. Dar si oamenii sunt de vina.
O mare aberatie mi s-a parut undeva pe langa bran ( parca ) cand la intrarea la o manastire trebuia sa saruti mana unui preot, calugar sau ce era ala. Ce credeti ca i-am raspuns ? Simplu: “Da ce-ar fi sa-mi sugi tu mie pula?” si s-a suparat 🙂
Si chiar nu-i inteleg supararea, asa cum lui i s-a parut aberant ce i-am cerut, poate asa mi s-a parut si mie cerinta lui, nu ?
NOU
Arhi poate ca ai dreptate, dar ce sa faci … cam asa este peste tot. sa fim seriosi. iar @Mar Verde are dreptate nu toti preoti sunt asa, nu poti judeca toti preoti doar din cauza unora .. asta e meseria lor .. 🙂
NOU
Gabuzu, toti sunt asa, exista doar unele exceptii
NOU
Arhi dar esti pornit rau pe preoti 🙂 nu-i ierti deloc
NOU
E pacat! Mai ales batranii sufera cel mai mult!
Cauti o clipa de liniste si cauti o alinare si primesti …ce???!!!
In 2004 eram in timpul uneia dintre sesiuni, am dat 1000 de examene, mai aveam inca pe atatea. Dupa unul dintre ele, obosita si dezamagita, cu coada intre picioare, am luat-o spre Lipscani; am intalnit in cale o biserica; afara ploua tot mai tare si m-am gandit ca ploaia e un semn- macar fortata sa intru in biserica; m-am asezat pe un scaun, etc, parca era mai bine; a venit chiar si un preot la mine, fooarte dragut mi-a spus ca “fata taichii aoleu, tot trece, etc;”
Eu nu am zis nimic. Nu eu l-am chemat.
Chiar m-a impresionat insa faptul k preotul a “simtit” supararea mea si a venit sa imi aline sufletul. Vaaaiiii! Imi schimbam parerea despre preoti; insa POPA la final mi-a dat cu un mir pe frunte apoi mi l-a indesat in mana spunandu-mi: “50 de mii, ma strigi cand scoti banii sa vin din altar”!
Mi-e scarba de popi!
NOU
arhi… vezi ca ai greseli in titlu si sunt dezgustat. as fi spus, la prima vedere, ca mai degraba iti place sa mananci litere. tu insa pui de la tine. lasa darnicia de sarbatori pentru oameni mai decenti si scrie acolo corect: tarfe de preoti!
NOU
mda …sunt de acord cu tine
NOU
dar exagerezi … din nou
NOU
@stefan – Nu sa exagerat deloc sa stii , daca tu nu ai avut tangente in ultima vreme cu sclavii de preoti asta este o alta problema . Eu vorbesc din fapte nu din auzite
NOU
Anul 1990
Decesul tatalui meu
Eu, 14 anisori.
A decedat vinerea si a trebuit sa il ingropam luni. Atunci nu existau magazine non-stop si toate “cele trebuincioase” trebuiau facute de vineri(paine, colaci, etc).
Luni la capul mortului popa spune:
“Dar voi credeti ca io pot sa iau de pomana paine de asta tare, facuta acum 3 zile?”
A fost prima oara in viata cand am vrut sa omor pe cineva. Noroc cu mama care a tinut de mine. Pe cuvantul meu ca il bateam pe dobitoc pana ramanea fara dantura.
NOU
ovidiu, acelasi leat, inteleg:)
NOU
Păi așa se întâmplă când uitați vorbele bătrânilor. Zis-au ei și adevar au grait:
“Sacul popii-i fără fund” drept pentru care:
“Fă ce zice popa, nu ce face popa”
Eu unul nu am avut de-a face cu popii, pentru că de vreo 15 ani nu le-am călcat pragul și nici ei mie. Da` cum ei nu vin să mă invite, nici eu nu mă duc să-i chem. Unica abatere a fost când a trebuit să mă însor, da’ jur că nu eu am fost cu ideea sa-l deranjez.Singura problemă o am cu pocăiții care mă tot deranjau și trebuia să le demonstrez că știu religie mai mult decât e necesar să nu mă las prostit de ei. Acum nu mai am răbdare pentru ei și când le deschid din greșeală, m-apuc și urlu “Satana!!! Piei Satana!!” și le trântesc ușa în nas.
NOU
La catolici iti da si chitanta. Macar atat. Ce parere aveai despre Ioan Paul?
NOU
Ioan Paul a fost unul din putinii OAMENI si unul din putinii PREOTI
NOU
Pe mine ma enerveaza ca peste tot, cu cine vorbesc, nimeni nu sufara preotii. Da cand e o sarbatoare,ceva, toata lumea buluc la biserica.
Ca sa nu mai zic, cand e vorba de moaste sau alte nebunii, se iau astia la bataie cu jandarmii pe acolo.
NOU
Mda, daca toti inseamna toti preotii pe care ii cunosti tu, s-ar putea sa ai dreptate. Dar daca tu te referi la toti preotii din tara asta, cred ca mergi cam departisor cu generalizarea. Si e cam aiurea sa jignesti asa la gramada pentru ca ai intalnit exemplare. eu am intalnit de toate felurile si pot sa-sti garantez ca mai exista multi preoti care stiu ce inseamna sa fii preot.
NOU
garantia ta e induiosatoare. vorbim la prima inmormantare din familia ta
NOU
La catolici e mult mai ieftin si iti da si chitanta, din cate stiu eu taxa bisericeasca e tot 50 de lei, in schimb inhumarea costa doar 60 de lei. Am observat insa un lucru, la pomana facuta dupa inmormantare, preotul ortodox se aseaza la masa si nu pleaca pana ce nu are burta plina;preotului catolic i se da o lumanare si un covrig(asta am vazut acum cativa ani,nu stiu daca si in prezent tot asa ceva primeste),spune o rugaciune cu cei adunati acolo si pleaca la biserica.
NOU
Un comment tarziu: ma duc ieri la biserica (acasa la tara unde nu mai fusesem de vreo 3-4 ani). Si ce-mi aud urechile la slujba. Preotul discuta problema taxei pentru reparatiile la casa parohiala care conform preotului ” e casa voastra a enoriasilor nu a mea, sa va intre bine in minte asta cand platiti”. O replica demna de-o excomunicare mica: “si sa nu veniti cu donatii de 10-20 lei ca nu v-ii iau. pentru atatia bani nu merita sa tai chitanta. Ce vreti sa tai 10 chitante pentru 100 de lei? Veniti si voi macar cu 50 lei”
NOU
Din pacate chiar in august s-a intamplat un asfel de eveniment si nu am patit tarifele astea si nici nu am intalnit exemplare descrise de tine. Presupun ca vrei niste fotografii si chitante ca sa ma crezi.
NOU
– Sar`na parinte! Vrem si noi sa programam o casatorie pentru luna august..
-Sigur , sigur…dar sa stiti ca aici la noi este cam scump! Vreo 500 Ron.
– ( &^@%#&* ) Sigur parinte…nicio problema…
Biserica este doar un alt chiosk unde cumperi stabilitate spirituala….
NOU
Ba uite care e faza. Taica-meo e preot la o biserica importanta in centrul orasului (resedinta de judet). Nu am avut niciodata bani. Maica-mea castiga mereu mai mult decat taica-meo, asta neinsemnand prea mult. De vreo 4 ani avem masina, o Dacia Berlina luata in rate pe care le-am simtit. De curand, cu ajutor din partea unei parti a familiei am reusit sa ne cumparam o casa langa oras (noi nu aveam casa noastra, am locuit ba in apartamentul unei matusi, ba in casa parohiala). Vreau sa zic ca din pozitia mea am avut acces la multe informatii legate de lumea preotilor si intr-adevar sunt f multi care vad doar banul. Dar faza e ca voi ii vedeti doar pe astia si generalizati, iar eu va zic ca sunt f multi care nu se uita la bani.
Eu cred ca generalizand jigniti o multime de oameni (preoti) care sunt foarte corecti si lipsiti de avaritie, care chiar ajuta psihologic muli oameni care au nevoie de asta si nu si-ar permite si nu s-ar duce la un psiholog.
Parca intrati asa intr-o frenezie de aprobari ca da sunt niste hoti si niste mizerii pentru ca va place sa credeti asta, pentru ca va simtiti mai bine cu voi insiva. Dar mai calmati-va in pana mea ca nu sunt preotii cei mai rai si mai profitori, luati o gura de aer si ganditi mai rational nu instinctual.
Mentionez ca si io am fost socat de multe chestii pe care le-am vazut la tv sau pe care le-am auzit despre anumiti preoti, dar repet generalizarea asta excesiva si faptul ca ii jigniti atat de inversunat, cred ca vine de la niste probleme psihologice ale voastre, sau dintr-o trauma din copilarie (lipsa de educatie).
Imi pare rau de tonul comentariului dar e relativ ok fata de ce scrieti voi p-aici.
NOU
Salut,
Sunt romano-catolic, dar indraznesc sa comentez un pic.
Si preotii sunt oameni, au nevoie de salariu.
Se zice sa faci ce spune popa, si nu ce face popa;
toti suntem gresitori.
Dar, cei care critica preotii, sa nu uite ca in afara Bisericii nu exista Mantuire. E nevoie de “spalarea” pacatelor: Spovada (instituita de Mantuitorul: “cui veti ierta pacatele…”), de Impartasanie. Fiindca cine nu mananca trupul lui Cristos nu are viata in el (a se vedea Evanghelia dupa Ioan cap. 6).
NOU
Va salut! Sunt preot la tara de 12 ani.Am o dacie din 82, am credit ipotecar, am sotie profesoara cu dublul salariului meu, care este de 750 ron.Vreau sa va zic ca multe comentarii ale acestui topic sunt adevarate, dar va zic ca trebuie sa stiti ca sunt POPI(cei care cauta banul) si PREOTI (cei care slujesc din chemare), diferenta o faceti voi. Daca sunt slujitori care fac astfel de magarii este si vina voastra ca nu discutati in mod civilizat cu preotul, adica fara injurii.Foarte corect poti cere chitanta, poti spune ca e prea mult, poti solicita serviciile altui preot.Majoritatea taxelor la biserica sunt benevole(pomelnic, sarindar, contributie),nu te obliga nimeni sa le dai.
Eu credinciosilor mei le-am sugerat ca cea mai mare datorie este prezenta la biserica, in comuniune la slujba, restul de datorii lumesti, costul lor, fiind hotarat de ei, cei prezenti in biserica mereu.Deci daca un doctor nu te-a tratat cum trebuie te duci la altul. E simplu , si elegant, civilizat ca omul sa indrazneasca a vorbi cu preotul deschis, pe sleau, sa puna intrebari ca asa este omeneste si biblic:,, INDRAZNITI EU AM BIRUIT LUMEA”Ioan 16-33
NOU
Popii ,judecatorii , avocatii ,politicienii , politistii si curvele sunt niste oameni fara etica profesionala.Spun asta pentru ca astora cat le dai atat inghit , sunt vesnic flamanzi si nimic , niciodata n-o sa-i schimbe .Pe mine la tara m-a costat o pomana 12mil lei , pentru o masa la care au participat cca 80 persoane.C/v serviciilor preotesti au fost de cca 3mil lei, pentru un repertoriu de 15min +1ora servitul mesei ( care intra probabil tot in tarf ?). Eu sunt la zi cu plata taxei de cult si cu celelalte cotizatii .Cine-s vinovatii in acest caz?Binenteles ca EU.
NOU
tare mult mai calca pragul bisericii dealde Arhi si multi ratati ca el, doar le place sa fie ca babele, sa vorbeasca si sa birfeasca preotii.
daca ar fi barbati adevarati vor prieteni si cu preotii si chiar nu le va fi jale de ceia ce arunca pentru biserica, preotul nu are alt serviciu, el cistiga hrana sufleteasca a oamenilor, iar oamenii la rindul lor ii cistiga hrana trupeasca a preotului.
Nu fiti babe!!!!!!!!!!
NOU
Ce citesc eu numai povesti de adormit copii,cati dintre voi ati cerut sa va arate un preot actele,registrele,chitantele pe care voi din sila nu le cereti?ca exista si astea. Cati dintre voi stiu ca preotii nu iau salariu de la stat 100%,ci au o parte de la parohie(nu stiti ce inseamna asta ca nu dati pe la biserica ca poate cade pe voi).Cati dinte voi stiu ca preotii platesc impozit la stat,mitropolii sau arhiepiscopii si la FISC(dupa capul vostru fac evaziune fiscala).Cati dintre voi stiu ca preotiilor li se fac inspectii asupra tuturor actelor?Vorbiti fratilor,mai rau ca babele alea aiurea fara sa va interesati de aceste lucruri,se vede ca dracul va impinge la aceste lucruri si in curand o sa ajungeti la el,ca el sigur e curat dupa parerea voastra.